Дата и час: Сря Фев 12, 2025 8:49 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




 Страница 5 от 18 [ 269 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Следваща
500 Римски Легионера или 500 Самурая? Кой ще победи?
 Самураите?  61%  61%  [ 172 ]
 Легионерите?  39%  39%  [ 112 ]
Общо гласове : 284

Автор Съобщение
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Нед Апр 27, 2008 7:14 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 4:42 pm
Мнения: 1518
Местоположение: Proxima Centauri
Mantzikert написа:
Аз смятам, че ще са римляните.
1. По- добра защита
2. По- добра организация- кохортата се бие като едно, докато самураите са едва ли не всеки за себ си.
3. Самурайските мечове имат нужда от по- добър замах и повече място и са пригодени за сечене. Докато римския гладиус е по - добър за мушкане от близко.



_________________
Изображение
In my world of enemies...I walk alone
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Нед Апр 27, 2008 7:58 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 8:33 am
Мнения: 4133
Местоположение: The frontline
Легионерите.
Колкото и добри войни да са самурайте, техните битки са прераствали доста често (ако не винаги) във турнир до смърт, като всичко било чест и ритуал. Дори и при сблъсъка си с монголите добре че е било Камиказето да ги спаси иначе сигурно Япония нямаше да е това което я познаваме.
Римляните от друга страна разполагали със страшно дисциплинирана и способна армия, която е покорила немалко племена. Идеята е, че легионерите са обучени да се бият като едно, а не всеки със бушидото си.

П.С. Евала на Мантци за темата :D

ЕДИТ: Сетих за 500 самурая вс 500 преторианеца :lol: Ох, нечие азиатско дупе ще боли :lol:
ЕДИТ2: Някой спомена КЕНДО-то като бойното изкуство учено от самурайте. Не е кендо, а айкидо и още някво бойно изкуство което забравих :blush: Кендото е чиста форма на спорт.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 12:53 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Юли 05, 2007 9:28 am
Мнения: 4552
Местоположение: Manchester, United Kingdom
GoDSmAcK написа:
Сетих за 500 самурая вс 500 преторианеца :lol: Ох, нечие азиатско дупе ще боли :lol:

Той добре че не е казал 500 Преторианеца, защото тогава тая тема нямаше да има смисъл :lol:



_________________
Изображение
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 2:29 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Пет Сеп 23, 2005 8:08 am
Мнения: 390
Значи първото, което е в такъв вид битки никога никоя от 2те страни няма да влезе в бой директно с меч. Като за начало се ползват копия. Мечовете се вадя в някакъв по ммм късен етап на боя. Това което искам да кажа, е че самураите далеч не могат да се бият само и единствено с меч.
Стигне ли се до там обаче, става много лошо за всеки, който има срещу себе си самурай. Mantzi, знам че обичаш да четеш, за това хвани ако искаш и попрочети как се прави една бойна катана. Накратко мога да ви кажа, че всъщност не цялата част на острието е много остра, а обратната повърхност съвсен не е толкова твърда. Ако катаната обаче удари с кен-сен/саки или някъде горната половина на острието, удара просто е UNBLOCKABLE :D :D
По самурайските филми е много измислено как някви се дуелират, кръстосвайки мечове по 15 пъти. Реално погледнато след 5-6 удар един от двата меча ще пострада лошо или ще се строши. Но тук говорим за катана vs катана. Ако катаната срещне такова не до там савършенно острие като гладиуса, при някакъв стандартен посичащ удар като рьоудан-а примерно - смятам, че катаната ще мине през гладиуса и после ще съсече собственика от рамото до бедрото. Да не говорим, че гладиуса на всичкото отгоре е и доста по-къс.
Не съм голям специалист, но според мен катаната е the best що се отнася до мечове.
Всички тези неща са без да броим индивидуалния skill. Мисля, че няма смисъл да обяснявам колко и дали самураите могат да боравят с катана.
Броните естествено също играят роля. Според мен, при бой със самурай римските брони оставят човек прекалено уязвим по крайниците. От друга страна самурайските брони не са особено тежки и позволяват доста свободно движение.
Мързи ме да излагам повече аргументи >_<

Вярвам че всички известни войни и армии и тн. са по някакъв начин добре приспособени към времето и мястото, в което са се развили. Харесвам много Рим, но в случая просто не мога да си представя как точно ще им върже...
Също така, не мисля, че едно такова гласуване може да се счита като миродавен резултат.


Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 2:38 am 
Аватар
*

Регистриран на: Пет Авг 11, 2006 9:23 pm
Мнения: 3304
Римляните са копирали от Гърците. Масово.

Римляните по дефолт не ме кефят, именно, защото са гледали оттам и оттам. Глас за самураите.


Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 6:48 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Пет Дек 28, 2007 2:57 pm
Мнения: 459
off topic
GoDSmAcK написа:
ЕДИТ2: Някой спомена КЕНДО-то като бойното изкуство учено от самурайте. Не е кендо, а айкидо и още някво бойно изкуство което забравих :blush: Кендото е чиста форма на спорт.



http://en.wikipedia.org/wiki/Aikido

Малко ми е сложно да разбера как са учили бойно изкуство от бъдещето. :P



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 10:11 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 8:33 am
Мнения: 4133
Местоположение: The frontline
offtopic
Май не се изясних и като гледам как съм го написъл, то и няма как да стане ясно :blush:
Имах впредвид бойно изкуство близко до айкидото. До колкото си спомням са тренирали и Йайдо...



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 10:31 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Ное 29, 2006 12:25 pm
Мнения: 354
Slavi от къде го изкара това инфо?
Наистина в битките мечовете не се крастосват по 15 пъти защото още при първия или най-късно 3-4 удяр някой вече е умрял.
При дуела си с Коджиро ,Мусаши се бие само с дървен меч.
И това е при 1в1 ,а когато е някво адско меле още по-малко вероятно е да си налагат мечовете.
Аз не се съмнявам че катаната е по-твърда от гладиуса, но според мене за да го среже(счупи) трябва да се използват някакви машини в експеримента.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 11:09 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Май 20, 2007 8:31 pm
Мнения: 615
Местоположение: Sofia
амии мисля си че римските легони ще загубат :П



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 6:44 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 8:33 am
Мнения: 4133
Местоположение: The frontline
@Slavi много хубав и изчерпателен отговор. Обаче за разлика от самураите, който за цялата си история са видяли точно 1 външен противник - монголците, и то при положение, че огромна част от монголската сила е била пометена от "свещенният вятър", римляните са се борили с какви ли не и разнородни противници. От диваци до бойните слонове на Картаген. И не случайно римската империя добива такива размери.
При масовка това самурайте са лишени от способност да се защитават ефективно. Както ти спомена при такъв сблъсък ще се използват копия, и както знаем добре източните войни нямат щитове грам и биха отсъпвали от нападащата римска кохорта, която се пази доста добре. Ся катаната колкото и да е съвършенна няма да пробие през римският щит. Да не говорим, че самурайте далеч не възприемат битките по същият начин както западните си "колеги". Както споменах често битките са се превръщали в турнир до последният оцелял, а ритуалът и бушидото са заемали повече време от самата битка. За тях монголските нашественици са били нецивилизовани и варвари (което си е било така), който не възприемали думи като чест и достойнство.
Римляните от друга страна са си професионални войници.
Друго доказателство е, че Япония не се разширява повече от островите си, докато римската империя е владеела огромни територии.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Апр 28, 2008 11:00 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Пон Фев 11, 2008 9:23 pm
Мнения: 1255
Ще победи този с по-добрия главнокомандващ. Наполеон има една безсмъртна фраза, която твърде вероятно не сте чували и уви цитата ми е приблизителен, но по смисъл точен :

Един мамалюк винаги бие 3 французи.
5-ма мамалюци винаги побеждават 10 французи.
20 мамалюци могат да победят 25 французи.
500 французи винаги побеждават 1000 мамалюци.



п.п. комар ми яде краката в тъмното... явно килограмите не винаги са най-важни в боя :? :shock:



_________________
Babyface, East Side Gunz gang member - Cri-kee "The Lucky"
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 29, 2008 10:26 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Съб Сеп 23, 2006 6:45 pm
Мнения: 1074
Местоположение: Окопите около бананова република Уъркшопия
Omega Red написа:
Ще победи този с по-добрия главнокомандващ. Наполеон има една безсмъртна фраза, която твърде вероятно не сте чували и уви цитата ми е приблизителен, но по смисъл точен :

Един мамалюк винаги бие 3 французи.
5-ма мамалюци винаги побеждават 10 французи.
20 мамалюци могат да победят 25 французи.
500 французи винаги побеждават 1000 мамалюци.



п.п. комар ми яде краката в тъмното... явно килограмите не винаги са най-важни в боя :? :shock:



Цитата съм го дал вече по-горе. Коментара на Слави, е интересен. Мислех да не пиша, ама ще пиша видяло се е.
Първо за оръжията. Никога не са само мечове, това е ясно.
Вадят стрелците. Самураите стрелци има по-добри лъкове и умения безспорно, които са абсолютно безполезни пред тестудото. Римската помощна пехота не може да се сравнява с тях, но ще нанесат повече загуби, защото самураите са печално известни с това, че не ползват никакви щитове.
Второ действие. Да речем че има ашигари самураи с пики. Както се знае, ВСЕКИ легионер без да броим помощната пехота, има по два пилума за хвърляне. Пилумът е първо използван против гръцката фаланга, а срещу противник без огромен хоплон който да го пази, копието пробива от край до край.


При което опираме до мелето, щот друго не остана.
Катаната безспорно е по-качествено изработения меч и е предназначена преди всичко за разсичане. Не че не може да мушка, ама не и е там силата.
Гладиусът е оръжие на касапи за разпаряне на кореми. Enough said.

И кво става в крайна сметка. Напира вълната самураи с див индиянски боен вик, на 50 метра ги посреща залп от 500 пилума, който колко ще претрепат не е ясно, ама бая ще да е, и се блъскат в стената от щитове. В меле рядко можеш да си намериш гъза с карта, камо ли да замахнеш свясно. Ако пробваш, ще отсечеш главата на другарчето Хацумото от клана Зуцои и целия клан Зуцои ще дойде да те пита кво стаа аркадаш. Ако успееш, замаха ще остане слаб и посмъртно няма да среже римски стоманено-дървен щит. Най много да ти остане забита в него сабята. А гладиуса тука е страшно оръжие. Докато се бутате и викате "Хай!" той три пъти може да ти изсипе червата. Лорика сегментата пък си е си е страхотна броня, много по добра от самурайската. Вярно, можеш да я разсечеш с катаната, ако ти я поднесат на тепсия, ама у въргала никой няма да те чака да се засилиш. Тия работи по филмите са си филми. Затова се наричат ФИЛМИ ебаси! Ако се държиш като в дожото на бойното поле срещу хора, които хал хабер си нямат от бушидо, но много ги бива да трепят други хора...ами ясно е какво ще стане.

Всъщност, най-вероятно ще бъде древна екранизация на оня момент с Индияна Джоунс и арабина с ятагана...Ще ги гледат известно време как викат "Хай!" после ще изкарат 20 скорпиона и ще ги изпоразстрелят отдалече.


Ако легионерите са мъртво пияни и не настъпват във формация, което е се едно да дигнат на учителите заплатите, боят няма да е меле а множество малки двубои с ясен резултат. Ама това ше стане га дигнат на учителите заплатите.

Вижте какво в най-добрия случай, самураите могат да спечелят веднъж. Защо? Защото са традиционалисти и посмъртно ще си карат както знаят. Легионерите не играят честно - те са се адаптирали срещу всякакъв противник и след първия сблъсък ще са им хванали цаката и разработили съответната тактика.



_________________
“Бъди възторжен идеалист, смел до безумство, влюбен в България до фанатизъм, честен до самопожертване…”

http://drunkethics.blogspot.com/
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 29, 2008 10:29 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Окт 12, 2006 12:11 am
Мнения: 1426
Местоположение: The other side of the looking glass
Пффф, римляните нямат шанс според мен...
Стиловете са много различни, но все пак самураите са по-технички, по-ловки, по-бързи...по-древни, хехе



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 29, 2008 10:35 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Авг 12, 2007 10:30 pm
Мнения: 409
Местоположение: Plovdiv
аве стига им един наруто с каге бунсхин и схти ги помете си4ки



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 29, 2008 11:14 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Съб Яну 26, 2008 11:36 pm
Мнения: 358
Местоположение: Пловдив
What about .... "SPARTANS" и по-точно 300? :).
Ontopic - мислех да заложа на римляните ама после като се замислих се усетих че повечето добри бойни стратегии идват от Китай така че зависи от пълководеца :P.
Металните щитове и познатата ни техника (от Астерикс и Обеликс) - Костенурка обаче е нещо с което почти никоя армия не се е справяла.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
 Страница 5 от 18 [ 269 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на: