ОК, стига сме разтягали локуми, дай други линкове, а аз ще се радвам да науча нещо ново

Не мога да ти дам линкове. Тези неща сме ги учили на лекциите. Ако се разтърся със сигурност ще намеря, но ако не ми вярваш на това, което ти казвам силно ме съмнява да повярваш на нещо, което намеря в интернет. И все пак те съветвам да не се доверяваш на източници, които просто си изказват собственото мнение без да имат нито съответното образование, нито някакви доказателства.

Забавна тема, не я бях чел Но честно казано не ми се занимава да вадя всички >факти< за нинджите и самураите, щото включително и първия пост, тая тема(90%) е леко преразказ така за четкане на милите хорица
Иначе по най-прясно възникналия проблем, за нинджа = самурай - нека не ставаме абсурдни. Едно е да си елит, друго е да си наемна гад с промит мозък по една или друга причина. Оръжията им са в пъти по различни, статуса в обществото също.. въобще -тва са 2 вида бойци, изповядващи 2 коренно различни ценностни системи.
Но да кажеш, че са били мит пък е хептем извън въпрос. Все едно да кажеш, че прабългарите не са били двуметрови мъже със здрави коне... в смисъл - тия неща ако бяха такава конспирация, щеше да се е разбрало... но честно казано за пръв път чувам такова нещо дори

Това последното ти изречение много ми хареса, за кой ли се отнася?

Освен линкове имам и книги, странно защо ли в японските ми средновековни книги за нинджи нищо не се споменава?

Ще може ли поне да науча кои твои японски преподаватели в СУ са ти разказвали за нинджи на лекции? Има голям шанс да ги познавам и може да ги попитам лично.

http://www.koryu.com/library/dlowry1.html

Още един линк ти давам, изясни ми кой е източникът на високото ти самочувствие, когато определяш Samurai Archives като пълни глупости?

http://en.allexperts.com/q/Martial-Arts-3210/ninja.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Kuroko

Два линка по имиджа на нинджите.

Изгледай пак Кагемуша на великия Куросава Акира, там има 3-ма нинджи (шиноби), можеш да видиш как изглеждат и с какво се занимават.

Ако тия прехвалени убийци наистина са съществували, как пък нито един даймио или прочут военначалник в Япония не е загинал от острието им? Ако има такъв случай, посочи ми името и обстоятелствата, аз ще чакам.

http://web.archive.org/web/20030202135534/http://koryu.com/library/ninjutsu.html

Пак напомням, че нинджуцу не е признато от никоя от двете все-японски асоциации, промотиращи традиционни (отпреди 18в.) бойни изкуства.

Не се сърди, нищо лично, но все така чакам да чуя нещо сериозно по темата. Анимета всички обичаме, но защо трябва да смесваме фантазия и реалност?

Бах и арогантността си имал 0_о Преподавателите, които са ни разказвали за тези работи са доц. Стефанов-сенсей и гл. ас. Иванова-сенсей. Чувствай се свободен да отидеш и да ги питаш.
Всичките тези линкове, които ги даваш са повече от смешни. В тях или се говори за това, че нинджите облечени в черно са се появили за пръв път в кабуки (което нещо не мога да отрека защото нямам представа) или са някакви абсолютно субективни мнения базирани върху НИЩО. И бтв прави ли ти впечатление, че всичките "статии" са писани от американци?
А и не те ли е срам да говориш за анимета след като ми предлагаш да гледам игрален филм за да видя какво представлявали нинджите?

Браво, най-накрая нещо конкретно. Това за арогантността го пропускам, някой ден и ти ще порастнеш.

Второто, в каква връзка? От анимета ли учиш история и странознание? Историческите суперпродукции си имат консултанти за разлика от тях. Да разбирам ли, че в трети курс японистика още не си гледал Кагемуша? Все повече ме учудваш.

Не всички мнения, които съм ти дал са от американци. Изобщо зачете ли се в първите линкове? На Samurai Archives пишат и японци.

No hard feelings is a rule ^^ Но пък вижте мен, аз не чета тъпи статии в интернет, нито вярвам на исторически анимета, нито съм чел вики, нито ми пука особено за нинджите - аз говоря от собствените ми знания, които нз даже от къде имам
Та
1. Големците са били охранявани от такава редица самураи и кралски пазачи, че не виждам как някой наемник би могъл да стигне до тях
2. Големците са били (вероятно) в повечето случаи тези, които са наемали нинджите

3. Нинджитсу не мисля, че изобщо може да се причисли към бойни изкуства, ако толкова ти се търси в нета за тия неща, по-добре го търси в категорията за arts of war или нещо подобно. Това е подход, не кунг-фу мод

В момента, в който ми покажеш линк, в който японски професор по японска история казва, че нинджите и самураите са имали еднакъв социален статус ще призная, че в това което казваш може да има нещо вярно. Всички линкове, които си дал досега са въздух под налягане.
Гледал съм Кагемуша на двд драги И това, което показват там по никакъв начин не може да се смята за 100%-ова истина. Консултанти има и в документалните филми по дискавъри, където показват как са живели нинджите, но според теб това са измишльотини.

Добре, но за това ще почакаш. В Тодай ще намеря нужните професори. Ако ти се окажеш прав, също ще те уведомя.

Хатори Ханзо е бил самурай, дори се издигнал до хатамото, а едновременно с това и нинджа. Ако намеря сведения дори за един нинджа (с някакви способности, за да е влязъл в историята), който не е бил самурай, ще те считам победител в спора.

Поздрави и мир

Еми ако имам малко късмет и взема стипендията за Япония може и да се засечем там следващата година

Хе-хе, с един състудент заминаваме, а братовчед ми е вече там (I курс). Ще направим весела компания. Може пък да му заръчам междувременно да почне проучване, ама сега май има много домашни и изпити

Gaikokujin, тук няма спор, а само заблуда от твоя страна.
Да кажеш, че по принцуп самурай=нинджа е пълна глупост и на това ще ти се смее всеки, независимо дали е българин, който има представа от яп. история или японец. От твойте постове виждам, че си чул недочул нещо и се опитваш да спориш, за да се изкараш ти прав, а нас криви най-накрая.

Хаттори Ханзо се е издигнал високо в бакуфу защото е бил знаменит нинджа първоначално, а не обратното. Съмнявам се всичко, което съм чел за него да е вярно, но той е без съмнение най-известния нинджа в историята, също така и най-преексплоатиряният нинджа образ в отаку културата.

Да, истина е че е имало ронин, които са играли ролята на шпиони и са използвали някои тяхни приоми, но това далече не ги прави истински нинджи със същите възможности. В истинското нинджуцу има 18 дисциплини и това е без допълнителните разработки на отделните школи. Както написах и в поста ми на предишната страница и до ден днешен има бойни изкуства, в които се практикуват отделни нинджа похвати, като шурикен джуцу-то в кобу-до.

Японските филми, анимета и игри не могат да са достоверен източник на информация по въпроса. Въпреки това обаче там като основа са заложени някои исторически факти, фолклор и тн. върху, които оттам нататък всеки си прави някакви "сюжетни разработки". В този смисъл е безумно да се твърди, че филмите са по-достоверен източник на информация от аниметата.

Хич даже не позна, потомствен самурай е бил.

Да, потомствен самурай....ОТ ПРОВИНЦИЯ ИГА



Не знам къде ги четеш тия глупости, да не би да е в "бългериан-стайл уан-дей олл ъраунд джъпен разбирач.com"?

Хатори Ханзо е от провинция Микава, син на Хатори Ясунага. Няма смисъл да постваш към мен повече, няма да си губя времето да ти отговарям.