|
Дата и час: Съб Мар 01, 2025 8:21 pm
|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
 |
|
 |
|
|
Заглавие:  Публикувано на: Сря Авг 01, 2007 5:44 pm |
Petar |
|
 |
Регистриран на: Сря Май 09, 2007 8:08 pm Мнения: 43
|
Нинджите маи са наемници и се разли4ават от самораите
|
|
|
|
 |
|
Заглавие:  Публикувано на: Вто Авг 07, 2007 9:37 pm |
adidaf |
|
 |
Регистриран на: Нед Дек 17, 2006 3:25 pm Мнения: 946
|
Самураите са си били елита на обществото и най-добрите тогава бойци и най-уважаваните от обществото.
Нинджите са били наемници, много добри, но все пак обикновени наемници. Просто няма място за сравнение. Това, че от древна Япония до днес са останали образите на нинджи и самураи по никакъв начин не ги прави сравними.
Те са съвсем различна прослойка и според мен място за сравнение няма.
П.П. Имаше преди един филм "Американски нинджа" - ей от такива глупости тръгва грешната представа за нинджите
|
|
|
|
 |
|
Заглавие:  Публикувано на: Вто Авг 07, 2007 10:27 pm |
adidaf |
|
 |
Регистриран на: Нед Дек 17, 2006 3:25 pm Мнения: 946
|
Пък нашия "нинджа" с M16 рине навсякъде, когото свари.
|
|
|
|
 |
|
Заглавие:  Публикувано на: Съб Ное 24, 2007 1:27 am |
 |
Safiir |
Пантсу Мастър |
Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am Мнения: 12758 Местоположение: Nekomimi Rakuen
|
gaikokujin написа: Нинджите са били самураи чисто и просто.
Хубаво е преди да приказваш такива глупости да попровериш малко я в wikipedia, я някъде другаде :/
_________________ Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

I pity the FOO!
|
|
|
|
 |
|
Заглавие:  Публикувано на: Съб Ное 24, 2007 10:51 am |
 |
gaikokujin |
|
 |
Регистриран на: Вто Юли 03, 2007 4:32 pm Мнения: 55 Местоположение: Токио
|
Safiir написа: gaikokujin написа: Нинджите са били самураи чисто и просто. Хубаво е преди да приказваш такива глупости да попровериш малко я в wikipedia, я някъде другаде :/
Проверил съм вече, и не само в Wikipedia. Май ме вземаш за ученик? Засега няма да се обиждам на тема "глупости", а ти гледай да се държиш с една идея по-сериозно като модератор
Примерни връзки към историци, занимаващи се със средновековна Япония:
http://www.geocities.com/klancesegall/Ninja.html
http://forums.samurai-archives.com/viewtopic.php?t=2326&highlight=ninja
Известно ли ти е, че всеки може да пише във Wiki? А забеляза ли, че статията не цитира източници? Виж, това да:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oniwabansh%C5%AB
Впрочем, от най-голямата японска школа по "нинджуцу" кандидатстваха за членство в Японската асоциация на школите по традиционни бойни изкуства (Корю), но им отказаха членство; документите доказващи, че са наследници на "майстори на нинджуцу" се оказаха фалшиви
_________________ Learning without thought is labour lost; thought without learning is perilous.
|
|
|
|
 |
|
Заглавие:  Публикувано на: Съб Ное 24, 2007 11:15 am |
 |
Safiir |
Пантсу Мастър |
Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am Мнения: 12758 Местоположение: Nekomimi Rakuen
|
:sigh:  Верно, че Викито тоз път е доста бедно откъм информация, но има достатъчно други източници. Нинджите са били селяни, които поради една или друга причина е трябвало да напуснат селата си и да се преселят в планините. Тъй като там е било доста по-трудно да се занимават със земеделие е трябвало да се захванат с друг занаят. Тотално са били презирани от самураите защото се е смятало, че в начина по който се бият няма и грам чест. Откъм йерархията са били по-долу и от селяните. Ако са успеели да хванат някой нинджа са го измъчвали зверски преди да го убият. Изобщо това да кажеш, че между нинджа и самурай няма разлика е определено една от най-големите глупости, които съм чувал :/
Дох всъщност направо прочети първия пост в темата на chi_chi. Тия линкове, които си дал са пъъъълни дивотии. Бтв аз съм трета година японистика така че предполага малко от малко да им знам историята все пак
_________________ Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

I pity the FOO!
|
|
|
|
 |
|
Заглавие:  Публикувано на: Съб Ное 24, 2007 12:38 pm |
 |
gaikokujin |
|
 |
Регистриран на: Вто Юли 03, 2007 4:32 pm Мнения: 55 Местоположение: Токио
|
Safiir написа: :sigh:  Бтв аз съм трета година японистика така че предполага малко от малко да им знам историята все пак 
Това е чудесно (аз съм асистент по съвсем друга дисциплина: за Япония заминавам скоро на специализация, та дълбая в японски теми) но не ти ли хрумна, че част от нинджите не са били самураи на служба, а просто са били ронини?
Това, което казваш за честта и презрението просто няма начин да е вярно. Бушидо е измислено при управлението на шогуните Токугава, т.е. във време на мир, а книгите за кодекса на самураите са писани от самураи , които не са и помирисвали битка. В епохата на воюващите даймио самураите са били особено брутални и безчестни.
С възхода на Тойотоми и Токугава социалната мобилност (преминаване от една в друга класа) в Япония е било преустановена, оръжията на всички извън самурайската каста са иззети. Недоволните просто са изтребени, справка монасите-воини.
Съгласявам се, че може да е имало "такива" нинджи преди 1550, но и така да е, никакви доказателства не са останали. Народните приказки и легенди не са доказателство, в японския фолклор има и демони и богове. Естествено, можеш да вярваш в каквото искаш, но не мога да приема нинджите за "хонто" (факт)
_________________ Learning without thought is labour lost; thought without learning is perilous.
|
|
|
|
 |
|
Заглавие:  Публикувано на: Съб Ное 24, 2007 1:03 pm |
 |
Slavi |
|
 |
Регистриран на: Пет Сеп 23, 2005 8:08 am Мнения: 390
|
Ако тръгна да куоутвам всичките глупости, които прочетох поста ми ще стане 5км.
Наистина вярвам, че аниметата имат силата да вдъхновят хората, които ги гледат да се интересуват от истинската страна на нещата. Когато обаче видя, че някой с аватар от Наруто говори за нинджи и/или японска история поемам дълбоко въздух. Живеем в 2007 година все пак. Нямате право да сте толкова дезинофрмирани. Аз като бях на 15 години нямаше интернет и такова инфо имаше само в книги. Не всичко може да се знае като хората изцяло само от и-нет, но все пак може да придобиете елементарна представа. Стегнете се малко.
Има много видове шурикени. Има дори школи, които имат свои специални видове шурикени. В някои случаи шурикените може да се използват за разпознаване на школата на нападателя, но също така и за заблуда на противника. В Наруто това, което хващат наобратно в ръката е кунай, което е вид шурикен. Стоманата от която се прави е достатъчно добра за да убие човек от 1-3 метра при прецизно използване. В някои сколи самата цуба (предпазителя на меча) на ниджатоу е била вид шурикен, който може да се използва извън привидната му фукнция на предпазител.
Нинджите не са далеч повече от прости наемници. Практиките в школите освен всичко друго имат и дълбоко духовна страна обвръзана с будизма. Дори може да се каже, че от религиозна гледна точка - нинджуцу е езотерична будистка секта.
В Американска Нинджа1 от 85-та участва Ямашита Тадаши, който е известен майстор по карате и кобу-до. Също така се е занимавал и с нинджуцу. Според мен той е бил нещо като консултант за филма. Ако забелязвате в следващите части на поредицата бойните сцени и хореографията цялостно са супер зле. За мен първата част на поредицата е прилично добра.
Има много самураи, които са практикували различни аспекти на нинджуцу за чисто приложна употреба. Има също така нинджи, които поради различни стечения на обстоятелствата, са заемали високи постове в йерархията на бакуфу. Най-ярък пример за това е Хаттори Ханзо. В някои "самурайски" бойни изкуства и до ден днешен има мятане на шурикен, като част от тренировките. Но това обаче далеч не значи, че самураите са нинджи и обратното.
======================================
EDIT
Цитат: Това, което казваш за честта и презрението просто няма начин да е вярно. Бушидо е измислено при управлението на шогуните Токугава, т.е. във време на мир, а книгите за кодекса на самураите са писани от самураи , които не са и помирисвали битка. В епохата на воюващите даймио самураите са били особено брутални и безчестни.
С възхода на Тойотоми и Токугава социалната мобилност (преминаване от една в друга класа) в Япония е било преустановена, оръжията на всички извън самурайската каста са иззети. Недоволните просто са изтребени, справка монасите-воини.
Това че заминаваш за Япония е прекрасно, само моля те недей да казваш такива неща на публични места пред хората там...
Последна промяна Slavi на Съб Ное 24, 2007 1:11 pm, променена общо 1 път
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения
|
|