Дата и час: Вто Фев 25, 2025 8:52 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




 Страница 5 от 7 [ 105 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2011 5:09 pm 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12758
Местоположение: Nekomimi Rakuen
WrathOfGod написа:
Видяхме ги всичките момичета още в началото, когато приемаха Бейби Дол в болницата.


Разбира се, че сме ги видели :/ Нали от някъде все трябва да дойдат образите. Това не означава, че са това, което тя си мисли, че са.

WrathOfGod написа:
Това с шофьора пак е игра на въображението ти, търсиш смисъл на неща, които са лишени от такъв.


Как го обясняваш тогава? Ей, така просто са си решили да го лепнат без да има причина?

Цитат:
Аз пък мога да ти кажа, че никоя от мисиите не можеше да бъде изпълнена без Амбър, защото тя ги возеше и изкарваше от тези светове.


Само, че не Амбър избягва от лудницата, нали?

WrathOfGod написа:
2. Аз не съм бил в лудница, но ти бил ли си? И още по-важно, в затвор бил ли си? От това, което съм гледал по филмите, това да си в лудница, особено ако не си луд :П, е за предпочитане.


Бил съм в лудница, да. Не като пациент естествено, но само като ги видях хората и ми беше отвратително. Но по-важното е, че в лудница за престъпници никой не ходи по свой избор. Да не говорим, че не ми е ясно защо си останал с впечатлението, че в лудниците не ги изнасилват? Но това дори не е толкова голямо значение - важното е, че публичния дом е замислен като смекчена реалност в сравнение с лудницата. Ако ти си мислиш, че е по-лошо - това си е твой проблем. Ако толкова настояваш, че си прав може да поразпиташ малко проститутки и да ги питаш дали предпочитат да живеят в публичен дом или в лудница за престъпници (в това число и убийци).

WrathOfGod написа:
Под жалък опит нямах предвид от страна на героинята, а от страна на сценарий и игра на актрисата. Харесвам саможертвата като мотив, но тука беше зле представена.


Аз ти обяснявам, че замисъла е да бъде зле представена, пък ти продължаваш да го дъвчиш, че е било от некадърност >< Иначе играта на актрисата и на мен не ми хареса, но това беше единственият сериозен минус във филма.

WrathOfGod написа:
Актрисата играеше тъпо, репликите й бяха тъпи, бекграунд музиката беше тъпа, реакцията на Sweat Pea беше тъпа, мястото на действието в историята беше тъпо.


За n-ти път ти казвам - това е фантазията на бейби дол. Цялата история с публичния дом е нейна измислица. Би било странно някоя тийнейджърка да може да измисли история като за оскар още повече в такова място, не мислиш ли?

WrathOfGod написа:
Ако това са фантазиите на Бейби Дол, защо трябва да приличат на нашите фантазии,


Добре бе, човек защо продължаваш да си мислиш, че са фантазиите на бейби дол? Няма абсолютно никаква логика в това. Ама грам. Казах ти вече - недей да го приемаш толкова буквално филма. Това не са нейните фантазии. Това са нашите, колективни фантазии.

WrathOfGod написа:
та нали това е характерно за тях, че са уникални, защото се определят от личността?


Тези конкретно по време на мисиите няма как да са уникални защото са съвкупност от всички популярни в днешно време фантазии. Това би трябвало достатъчно ясно да ти подскаже, че няма как да са нейните, тъй като действието се развива много преди те да се появят. Затова нейните измислици (публичния дом) са в правилната епоха.

WrathOfGod написа:
Можеше преспокойно да са си някакви мечти и сънища, характерни за момиче в тийнейджърските си години по онова време. Идеята се запазва, пък и звучи по правдоподобно. Но никой няма да ходи да гледа такива неща на кино.


Идеята е, да ни бъдат представени популярните в нашето общество фантазии, а не тези от преди 50 години. Така, че няма как да се запази идеята ако беше нещо друго.



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2011 5:16 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 11:10 pm
Мнения: 4907
Местоположение: Rome-Berlin-Tokyo
режисьора на Уочмен О.О
ще се гледа

офф
Safiir защо се оставяш да бъдеш тролен от WrathOfGod XD



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2011 6:52 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Дек 26, 2007 8:32 pm
Мнения: 3126
Добре, дори и да се съглася за несъществуването на някои момичета, ми се струва леко нелепо да смяташ така, само защото една актриса е имала малко неточна реплика, а и липсва ясно разяснение на ситуацията, при все че куцат толкова много неща в сценария и играта на актьорите.

За шофьора - да, произволно лепнат накрая, за да заприлича на добър край. Sweat Pea се измъква от полицията, като я спасява единствения човек(или не о.о), който е бил добър с нея и другите момичета.

>Само, че не Амбър избягва от лудницата, нали?
E, както е тръгнало със спекулациите, не може да си сигурен, че въобще някой е избягал от тази лудница. Може Sweat Pea, която видяхме накрая на филма, да е част от въображението на вече лоботомизираната Baby Doll.

Ама е много готино като можеш да се измъкнеш от кофти направена сцена с "замисъла е да бъде зле представена". Не съм съгласен, че е такава идеята. По-скоро се дължи на факта, че филмът няма за цел да впечатлява с актьорска игра или сценарий.

>това е фантазията на бейби дол.
>Добре бе, човек защо продължаваш да си мислиш, че са фантазиите на бейби дол?
Няма значение чий са в случая на моя аргумент. Ти си мислиш, че това са манифестации на нашите фантазии, но пак не съм съгласен. Аз, например, нямам такива фантазии.
Освен това, ти ми казваш да не приемам толкова буквално филма, но ти пък го приемаш твърде абстрактно.

Друго - защо реши, че трябва да се наруши логиката на създаването на тези поднива на реалността, за да можеш да си запазиш аргумента?
Даже, ти сам си го каза: първо е реалността - лудницата, след това е публичният дом - светът както го възприема Дейби Дол(или който си мислиш, че фантазира), и накрая са фантастичните светове. Според теб само те са изключение и биват измислени не от героините, ами от нас. Обаче няма логика в това да се нарушава последователността, пък и ясно беше показано, че Бейби Дол контролира тези фантазии.

>Идеята е, да ни бъдат представени популярните в нашето общество фантазии, а не тези от преди 50 години. Така, че няма как да се запази идеята ако беше нещо друго.
Идеята не беше ли, "че всеки от нас изгражда собствени въображаеми светове, които му позволяват да живее, а не да изкрейза в жестокия и отчайващ свят, в който живеем. Тези въображаеми светове са ни необходими и чрез тях ние се освобождаваме от затвора на реалността." ? Това може да се постигне с фантазии, които много по-добре биха се вписвали сюжета на филма, подходящи за момиче, живяло през 60те години.

След като гледах няколко интервюта на режисьора Zack Snyder, както и на самите актриси, съвсем се убедих, че филмът си е направен с ясната идея да бъде една визуална мастурбация. Тези интервюта могат да бъдат намерени в IMDB. Дори и да има някакви смислени послания, то те са били случайни.
Toва, че намираш идеи, които не са били замислени, подсказва за слабо направен филм.

Идеята на режисьора, сценариста и актьорите е линеен екшън на 3 нива, който да те накара да отидеш да го гледаш на кино. Затова и се търси епичност с тези самураи-роботи, зомбита-нацисти, дракони и рицари, роботи и бомби. Това е. Всичко останало е плод на въображението ви.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2011 7:42 pm 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12758
Местоположение: Nekomimi Rakuen
WrathOfGod написа:
Добре, дори и да се съглася за несъществуването на някои момичета, ми се струва леко нелепо да смяташ така, само защото една актриса е имала малко неточна реплика, а и липсва ясно разяснение на ситуацията, при все че куцат толкова много неща в сценария и играта на актьорите.


Какво значи "несъществуване"? Знаем със сигурност, че никой не е умирал. Така че единственото логично обяснение за това, че само Суит Пий избягва е, че тя така е нагласила нещата.

WrathOfGod написа:
За шофьора - да, произволно лепнат накрая, за да заприлича на добър край. Sweat Pea се измъква от полицията, като я спасява единствения човек(или не о.о), който е бил добър с нея и другите момичета.


И защо смяташ, че е произволно лепнат? Защо смяташ, че моето обяснение за него е грешно?

WrathOfGod написа:
E, както е тръгнало със спекулациите, не може да си сигурен, че въобще някой е избягал от тази лудница. Може Sweat Pea, която видяхме накрая на филма, да е част от въображението на вече лоботомизираната Baby Doll.


Това не е никаква спекулация. В реалния свят (където е лудницата) докторката казва, че само Суит Пий е избягала. Този свят не е ничия фантазия затова може да приемаме всичко, което се случва в него (целите 5-6 минути ><) за истина.

WrathOfGod написа:
Ама е много готино като можеш да се измъкнеш от кофти направена сцена с "замисъла е да бъде зле представена". Не съм съгласен, че е такава идеята. По-скоро се дължи на факта, че филмът няма за цел да впечатлява с актьорска игра или сценарий.


Имам чувството, че не си съгласен само за да си защитиш тезата, че филма е тъп >< Имаш ли някакъв аргумент за това, че не е бил такъв замисъла?

WrathOfGod написа:
Няма значение чий са в случая на моя аргумент. Ти си мислиш, че това са манифестации на нашите фантазии, но пак не съм съгласен. Аз, например, нямам такива фантазии.


Ти продължаваш да не четеш какво пиша >< Това са масовите фантазии породени от модерната поп-култура. Искаш да интервюират всеки човек по света и да го питат неговите лични какви са, ли? Това са просто най-популярните клишета от последните 10-20 години.

WrathOfGod написа:
Освен това, ти ми казваш да не приемам толкова буквално филма, но ти пък го приемаш твърде абстрактно.


Това си е твое мнение.

WrathOfGod написа:
Друго - защо реши, че трябва да се наруши логиката на създаването на тези поднива на реалността, за да можеш да си запазиш аргумента?
Даже, ти сам си го каза: първо е реалността - лудницата, след това е публичният дом - светът както го възприема Дейби Дол(или който си мислиш, че фантазира), и накрая са фантастичните светове. Според теб само те са изключение и биват измислени не от героините, ами от нас. Обаче няма логика в това да се нарушава последователността,


Напротив, никаква последователност не се нарушава :/ Имаш си го реалния свят (лудницата), имаш си реалният свят пречупен през възприятията на един човек (в случая Бейби Дол) и имаш колажа от абсурдните фантазии на всички хора в модерното общество. Няма никъде изключения.

WrathOfGod написа:
пък и ясно беше показано, че Бейби Дол контролира тези фантазии.


Къде пък си го видял това? 0_о

WrathOfGod написа:
Идеята не беше ли, "че всеки от нас изгражда собствени въображаеми светове, които му позволяват да живее, а не да изкрейза в жестокия и отчайващ свят, в който живеем. Тези въображаеми светове са ни необходими и чрез тях ние се освобождаваме от затвора на реалността." ? Това може да се постигне с фантазии, които много по-добре биха се вписвали сюжета на филма, подходящи за момиче, живяло през 60те години.


Абе човек, това не е филм за някое момиче през 60-те >< Това е филм предназначен за нас, които живеем в новия век. Няма никаква логика да показват колаж от фантазиите на хората през 60-те.


WrathOfGod написа:
След като гледах няколко интервюта на режисьора Zack Snyder, както и на самите актриси, съвсем се убедих, че филмът си е направен с ясната идея да бъде една визуална мастурбация. Тези интервюта могат да бъдат намерени в IMDB. Дори и да има някакви смислени послания, то те са били случайни.
Toва, че намираш идеи, които не са били замислени, подсказва за слабо направен филм.

Идеята на режисьора, сценариста и актьорите е линеен екшън на 3 нива, който да те накара да отидеш да го гледаш на кино. Затова и се търси епичност с тези самураи-роботи, зомбита-нацисти, дракони и рицари, роботи и бомби. Това е. Всичко останало е плод на въображението ви.


По-скоро идеята на продуцентите е да си изцоцат колкото се може повече парички от филма. Много ясно, че няма да го рекламират като филм, в който трябва да седнеш и да мислиш. За колко филми си чувал, които да ги рекламират по този начин и да имат над 100 милиона приходи? Бтв сега като ги прегледах интервютата не видях никъде Зак Снайдър да говори за идеята и сценария на филма?



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2011 8:13 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Вто Мар 07, 2006 10:54 pm
Мнения: 336
WrathOfGod написа:
След като гледах няколко интервюта на режисьора Zack Snyder, както и на самите актриси, съвсем се убедих, че филмът си е направен с ясната идея да бъде една визуална мастурбация. Тези интервюта могат да бъдат намерени в IMDB. Дори и да има някакви смислени послания, то те са били случайни.
Toва, че намираш идеи, които не са били замислени, подсказва за слабо направен филм.

Идеята на режисьора, сценариста и актьорите е линеен екшън на 3 нива, който да те накара да отидеш да го гледаш на кино. Затова и се търси епичност с тези самураи-роботи, зомбита-нацисти, дракони и рицари, роботи и бомби. Това е. Всичко останало е плод на въображението ви.


Отидох да погледна и аз някое интервю и това е първото на което попаднах.
http://www.filmschoolrejects.com/featur ... -punch.php

Цитат:
For me, I honestly think with Sucker Punch – it’s weird. I feel like people either see it two ways: completely in the overt version as exactly what they see, which is just this girl going crazy and then going on this adventure for no reason. That version of the movie that people see is as a super straightforward movie. Or people see it as a crazy, sort of, commentary on genre films and what is sexuality and why the girls are dressed like that. I think that’s also valid, because that’s what the movie is.


Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2011 8:51 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Дек 26, 2007 8:32 pm
Мнения: 3126
>Знаем със сигурност, че никой не е умирал.
Не го знаем о.о
Накрая тази Вера казва, че имало избягала, но нищо повече.
Липсата на информация не значи, че е така, или че не е така, а просто че не се казва.
Т.е. не знаем със сигурност дали някой е умрял или не.
НО в поднивото на публичния дом 3те момичета умират, също така управителят беше намушкан в него, а пък в реалният свят пак беше намушкан. Освен това, eдин от неговите помощници казва: "Look, I am not hurting these girls anymore.", което може да се разбере като контра-аргумент на твоята теза.

Ма, как се хващаш за супер дребните детайли...Много ти се иска Суит Пий да е хитруша май. :Д

>Защо смяташ, че моето обяснение за него е грешно?
Защото се базира на спекулацията, че Суит Пий е манипулирала Бейби Дол, което няма начин да знаеш със сигурност.
Дори да приемем, че Суит Пий си е измислила всичко, пак няма гаранция, че дори и този край не е някакъв нейн бяг от реалността и всъщност всичко това да се случва в главата й. Затова и ти казвам, че е абсурдно да се хвърляш в подобни догатки, защото ако почнеш, можеш до безкрай да си спекулираш и измисляш разни сценарий. :Д

>Къде пък си го видял това? 0_о
Когато бяха в кухнята за ножа и музика спря, готвача тръгна на намушква Рокет, но музиката почна пак да върти едва-едва, Бейби Дол стисна очи и фантазията продължи. Освен това, тези светове почваха, когато Бейби Дол танцуваше.

>Абе човек, това не е филм за някое момиче през 60-те >< Това е филм предназначен за нас, които живеем в новия век.
Това е супер ограничено мислене. Идеята е предназначена за нас, но изпълнението може да всякакво.
Идеята е "че всеки от нас изгражда собствени въображаеми светове, които му позволяват да живее, а не да изкрейза в жестокия и отчайващ свят, в който живеем. Тези въображаеми светове са ни необходими и чрез тях ние се освобождаваме от затвора на реалността." Това може да се представи със фантазиите на хората от Средновековието, дори. Защото тази идея съществува откакто има и фантазии.
Пример за подобно изпълнение биха били Labyrinth, Pan's Labyrinth, The Fall.
Освен това, именно през 60те години са били популярни зомбитата, драконите, роботите, рицарите и др. Не мога да видя как това са модерни фантазии. :/

>не видях никъде Зак Снайдър да говори за идеята и сценария на филма
http://www.imdb.com/video/imdb/vi3834486041/
В началото:
"Why go out to the theater?
We just wanted to make images and sort of worlds...create worlds
that really beg the audiences to go watch the movie, like
"I gotta go see that and find what the hell is that about".
Комерсиален екшън, предназначен за печалба.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2011 9:00 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Окт 25, 2007 2:30 pm
Мнения: 4385
Местоположение: Gotham City
WrathOfGod написа:
А като знам какви филми харесва The Dark Knight, съм сигурен, че след месец-два ще си има нов фаворит, просто защото посредствени eyecandy-та има бол всяка година.

Ако наистина знаеш какви филми обичам,тогава би трябвало да си разбрал че точно такъв тип са ми в кръвта,така че не критикувай !



_________________
If you make yourself more than just a man...
Изображение[/center]
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2011 11:51 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Съб Мар 04, 2006 6:33 pm
Мнения: 2201
Това със трите "убити" момичета за мен също е един голям минус. Това, че не казаха нищо относно тях, поражда въпроси. Според мен те трябва да са били истински, защото всичко в измисления свят се беше случило и в реалния. Защо само това точно да е било измислица, която не се е случила реално, а другите неща (пожара, наръгването и т.н.) - не? Който иска, нека си каже контрааргументите, но за мен това е една дупка в сценария.



_________________
Naruto
Shakugan no Shana
Shaman King
Yu-Gi-Oh
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Вто Апр 26, 2011 2:05 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Авг 27, 2006 2:57 pm
Мнения: 4124
Местоположение: dragon's land
Защо не правите такива дискусии за да речем за драматични филми или филми от типа на "Голяма риба"? Както и да е. Ако прочета още някакви такива коментари ще му изгубя смисъла да го гледам тоя филм. :roll:



_________________
Изображение
True evil is silent.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Вто Апр 26, 2011 10:43 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Окт 25, 2007 2:30 pm
Мнения: 4385
Местоположение: Gotham City
Гледах филма днеска и бих казал че си заслужи 3те лева,които дадох за него :lol: :lol:



_________________
If you make yourself more than just a man...
Изображение[/center]
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Сря Апр 27, 2011 10:55 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Апр 22, 2007 1:31 am
Мнения: 8529
Местоположение: Hotel Moscow
В тази тема заставам на 100% зад думите на Сафир. За пръв път се чувствам така сякаш с него сме гледали един и същ филм :peace:

Врат, не го приемай на въпреки :rose:



_________________
グリフォン However, by that point you might be torn into pieces. 'til next time
Изображение
Erza
Almost like ... A scarlet flower, blooming fully with pride.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Сря Апр 27, 2011 11:04 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Дек 26, 2007 8:32 pm
Мнения: 3126
Не го приемам, даже ми беше интересно как го виждат другите. Разбирам какво иска да каже Сафийр, така погледнат филмът наистина изглежда по-добре. Но все ми се струва, че придава важност на грешки в сценария, откъдето тръгват и спорните точки. Thats all.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Сря Апр 27, 2011 12:48 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Апр 22, 2007 1:31 am
Мнения: 8529
Местоположение: Hotel Moscow
Въпрос на интерпретации. За мен финалният монолог беше много силен, макар и усещаш патоса, който му придава фалшивия отенък.
Както писах в първите мнения - някой филмира моята лудост. Има го и в книгите, когато познаеш определен стил/поведение на героите, или ги припознаеш като твой, тогава книгата и авторът започваш да ги "съдиш" от друга чаршия, съдиш за тях като за нещо близко твое. Веднага можеш да направиш разликата кога човек говори за нещо близко и кога се е дистанцирал от него и "хладно" го анализира.



_________________
グリフォン However, by that point you might be torn into pieces. 'til next time
Изображение
Erza
Almost like ... A scarlet flower, blooming fully with pride.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Нед Май 08, 2011 11:03 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Вто Ное 28, 2006 12:43 am
Мнения: 2005
Местоположение: Akihabara Town Music:Drum&Bass Movement:WalkingVehicles MAD
http://downpourbg.com/sucker-punch/ ебаси и тъпанарите!



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Филм: Sucker Punch (2011)
МнениеПубликувано на: Нед Май 08, 2011 11:25 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Вто Мар 07, 2006 10:54 pm
Мнения: 336
Има право на собствено мнение :) Не е нужно да е същото като нашето, или дори правилно
Иначе филма съм го гледал два пъти, и ако вие не ми казахте че не е фантазията на Бейби Дол нямаше да го забележа втория път :D
Филма всеки го вижда по различен начин, и това е добре


Offline
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
 Страница 5 от 7 [ 105 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на: