Премахването на жабите ще създаде много проблеми в бъдеще. От сега виждам как ще се прилагат двойни стандарти. Това си е умение. Знам, че е тъп пример, но все едно в една игра да се биеш срещу summoner (Necromancer ftw). Защо да се отрича боец, на който умението му е да призовава същества, които да се бият вместо него?

от темата : Xanxus vs Zoro (мда... връзката )

Понеже гледам, че ме и намесихте вече, а не съм чел обстойно всичко и нз за кои жаби се говори.
Ако е за жабите за сейдж мода, то смятам, че е ок.
Но ако е за жабите с които се би с Пейн, Оро и т.н., не мисля, че имат място в двубоя (плюс Джирая ги вади само като има противник от такива размери).
Ако се забрани призоваването като цяло, става доста куцо. Наруто няма право на лисицата; клонингите; героите от Блийч на мечовете си; меча-слон на шефа на CP9 и още много примери, които мисля споменах в онзи спор който бе цитиран. Също призоваване на хора, мехи и неща със значителни размери, нямат място.

Спомена се за блатото -> ммм Зоро ще стои в блатото и ще се бие само там ли? Джирая не го ли хваща това блато? Не може ли да мръднат 20 метра в страни и няма да има блато? А Джирая ще си изхаби чакрата да направи цялата арена блато. Плюс Зоро както и Джирая може и от разстояние да се "обстрелват"
Джирая до сега никога не е срещал (или нямам такъв спомен освен можеби Кисаме, но беше май за доста кратно) меченосец. Едно е да спреш/избегнеш атака от юмрук, друго е меч. Битката става напълно различна от досегашните на Джирая + когато опонента е от такъв висок калибър. И Джирая ще трябва да го изграе по-дръпнато, ако не иска да бъде накълцан.
Тея жабешки кореми/усти. Нищо не пречи на герой с голяма физическа сила и меч, да ги направи на салата. Ако техниката беше толкова велика и неспираща, Джирая щеше да я използва и срещу всичките Пейновци и да ги бие...
Не знам, аз тази битка я виждам доста равностойно, като можеби малко повече към Зоро бия. Но още не съм решил.

Той може да ходи по блатото

И хваща голямата змия на Оро -> демек МНОГО ГОЛЯМ обсег има и като гледам от клипа не му точи толкова много чакра. Зоро не може да мърда докато е в блатото. Най накрая се каза, че са позволени тея жаби. Аз за големите си казах, че нямат място тук, вече 100 пъти. Но няма проблем, тези жаби на раменете му помагат за техниката с врялото масло и докато Зоро е в блатото ше стане Зоро на фурна с масалце. Той Джирая с корема ги хвана пейновците и ги уби с мечове после. Но те пак си се съживиха. Освен Аматерасу не съм виждал друго, което може да му разреже жабешкия корем. Пък дори и Зоро да го разреже това по горе си е достатъчно да го гътне. Блатото е като вкаменяването на Ханхус - обездвижва го, което е ключа към победата. И после го прави на въглен. Да не говорим, че има и Art of the Shadow Manipulation която отбягвате, незнайно защо. С нея ще хване Жоро и ще го контролира.

Блатото не те обездвижва до такава степен каквато го изкарвате. Иначе пак ултимативната техника блато -> и противника губи. Не си ги нагаждайте постоянно :> Ако е така, един път човек попаднал в блато където и да е е труп... И това блато елиминира техниката "фурна с масалце" защото Зоро ще се потопи целия и няма да го изгори нищо. Джирая ги хвана в корема, ама не той ги довърши. Такаче в тоя корем, може Джирая да загуби, защото му дава по-малко място на движения. Колкото да може да го разширява и намалява, има време за което това става, а срещу бърз противник е фатално това време. Това, че не са дали друго, не означава че няма. Просто бе доказателство, че заклейменото от Джирая "никой не може да се измъкне" се сгромоляса, показвайки, че може някой. Тогава защо не и друг? Кисаме си кълцаше без проблем в корема, а не беше сериозен...
Тези "shadow" техники, се видя, че с физическа сила се чупят лесно. А Зоро я има тая сила. Не съм я отбягвал, просто сега ми я напомнихте, но не мисля, че променя нещо значимо тая B-rank техника.
Призоваването на жабите му трябва време, което може да е и фатално за него. За това и казвам, че битката е равностойна и не с някакви елементарни техники (макс B-rank според Наруто света), които не са кой знае какво, особено срещу противник с физическа сила, бързина и завидни умения с меч.

Е ти така го каза все едно изобщо няма да го забави. Блатото си го спира достатъчно колкото Джирая да доминира по "движения" в арената. Щом е имобилизирал мечоносец от такъв калибър, просто му оставя комбото с което да го счупи. Зоро няма как да избегне блатото, щото се обясни, че има много голям обсег. Ще е забавен, добре, няма да е като при Ханхус, но пак ще е драстично забавен, няма да си тича като пич наляво надясно. Джирая може да го оплюе целия с олио също така и мечовете му. Ще го държи в блатото докато си призове жабите и отиде в Сейдж Моуд. След като го омаже целия с олио -> маха блатото да няма каде да се крие мишката и го подпалва с врялото масло. (пък може и с Katon техника само) може и едновременно да го направи тва комбо. Виждаме, че жабите му помагат и да се хвърля като спайдър мен залепен за дадена сграда, ако такава присъства на арената. Може да го хване с Shadow Manipulation за няколко секунди и да си направи клонинг и с расенган да го помлати докато имбавата му "воля" поддаде. Такитки колкото щеш. А Зоро има само 3 меча и яки слашове и физическа сила. Е да ама тва не е достатъчно с/у Джирая. Друго... може и с косата да го хване, както казаха по нея има чакра и Зоро няма да може да я среже, а Джирая може да се предпазва с нея, като таралеж или може да направи Зоро на френско сирене (както се изказа Саян)

И още.

Barrier : Toad Gourd Prison - The environment inside the toad's stomach is a cavernous chamber, which includes a lake of strong corrosive gastric acid that can dissolve anything that should happen to fall into it, along with shores around the acid lake, and stack formations sticking out of the acid lake. Once trapped inside, an opponent is cut off from any allies and susceptible to attack, and can then be easily defeated.

Ще му пусне малко Shadow Manipulation и ше го вкара в гастричната киселина и пуф - няма Зоро.(iRoNWill - май жабата ще изде Жоро ) А и до колкото си спомням физическата сила на този който е хванат от Shadow Manipulation трябваше да бъде по силна от чакрата на кастъра ? или се бъркам ? Имам бегли спомени от Шикамару как ги хващаше и за тва искам да е ясно.

Друго.

Summoning: Toad Mouth Bind - After forming the necessary hand seals, this jutsu encloses the surrounding area with the oesophagus of a great, fire-breathing toad from Myōbokuzan: Rock Lodging (妙木山・岩宿, Myōbokuzan: Iwayado). Jiraiya can then control the esophagus, causing it to expand, contract, or grow in whatever direction he wishes. When first used, Jiraiya claimed that no one had ever escaped from this jutsu. Itachi Uchiha and Kisame Hoshigaki manage to escape when Itachi uses his Amaterasu to burn through the esophagus.

Интересно как Кисаме е рязал колкото си е искал, но успял ли е да излезе ? Защо тук казват, че Итачи с Аматерасу е пробил ? Щом Кисаме е бил там 100% е можел да му разреже корема. Но явно не е могъл за да трябва Итачи да си ползва Аматерасуто и Джирая да му го сийлне в скрол за да го изследва. Така че не отписвайте жабешкия корем толкова лесно. Пък и Джирая може да го смалява и уголемява... може да го смачка в тоя корем, като буболечка. Като пак го държи с имобилизираща техника.

А може да прави просто големи скоци и да излезе набързо от блатото? Може докато ги прави да го "обстрелва" стабилно с рейндж атаките си. Една атака отскок напред и завъртане (нямам спомен как се я нарича Зоро), може да го направи Моисей на това блато. И след 5 секунди, вече няма да се бият върху зоната която е блатото и Джирая пак ще трябва го прави и пак и пак...
Оплюването не е като да не може да го избегне никой. И това клонинг + расенган + сейдж мод + блато + манипулацията, до кога ще може да го прави? Колко чакра има Джирая, не толкова много. Расенгана Зоро би го издържал и пак и пак. Колко пъти вече нз, но и нз колко пъти Джирая може да го направи + всички други неща. И все пак докато дойде да го удари с расенган клонинга, Зоро отдавна ще е счупил "shadow" техниката. Косата също може да се избегне, също и би могла да се срежи (чакрата може да е прави нещо по-силно, но не и нечупливи/разрушимо/унищожимо). И все пак е добро средство на защита за Джирая.
Така е, тактики и вариации колкото щеш, може Джирая въобще да няма шанс да направи една добра техника, докато се опитва постоянно да избегне атаките на Зоро. Може и обратното да е.
Междудругото всичко от което Зоро има нужда е да хване Джирая за ръката здраво, това спира всичките техники на Джирая и после само бой, бой, бой Зоро е по-силен, бърз и издръжлив и в такава битка би го смазал
Както казах, аз боя го виждам доста равностоен. Не мисля, да продължавам да задълбавам + плюс ставам от компа вече

edit: Това, че Итачи е пробил, не значи че Кисаме е правил някакъв опит да се измъкне нали? Те бяха заедно, и след като единия прави изхода защо и другия трябва да прави друг? Все пак беше показан изхода от техниката. А за уголемяването/смаляването, както казах иска се малко времето, което може да е фатално + Джирая както е и той вътре лесно може да бъде наритан.
А тая киселина уби ли някого? Поредната B-rank техника (според Наруто света). А манилупацията както казах, че бъде чупена на секундата. Което само приближава ненужно Джирая до Зоро, което може да доведе до хващането за ръката както казах и край на Джирая.

Ако се изкривят достатъчно нещата, тея кореми/усти/киселини, може да се изкарат че призовава пак големите жаби за да ги вкара в тях и да не може да ги ползва

ЕеееееееееЕЕЕЕЕЕееееееее... ти тоя Зоро го изкара е баси бързака разноглед... Значи е хванат в блато с Shadow Manipulation и клонинг отива към него с расенган и олиото отива към него и косата отива към него и тоя чупи SM с бруталната си сила (която м/у другото ти така и не ми даде отговор дали Джирая ако има повече чакра ще може да я заздрави ? но както и да е) и искаш да ми кажеш, че ще чупи техниката и ще избегне ВСИЧКОТО ТВА дето му се изсипва !? Къв е тоя бе ? Царя на шунпото ли ?... много неща може изведнъж Зоро. Добре бе.. ебаси и кунаи ще мята по него.. и клонинги за още повече кунаи бе... МАМА МУ бе! КАК ще избегне всичкото тва ? ти си го казваш все едно е нищо...ама Зоро не ГНОМ като Йода и да се мята като плъх наляво надясно... Много нереално ми се вижда и не по силите му да избегне всичко тва... все едно ще го хване, ако не и две. Расенганите пък от каде знаеш колко ще ги издържа ? че тяхната сила също я подценявате ЗВЕРСКИ... все едно е джобно ножче бе ебаси. Джирая се предпазва от атаки с косата си. Мда, тук си прав и докато е обвит в косата може да призове жабите и да отиде в Сейдж Моуд. И да фърчи из арената. (зависи дали се бият на едно поле или в реален колизеум) Но, Зоро просто да ми излизаш, че ще избегне всичко по ред на номерата е пълно безумие според мен. Щото не е показан ЧАК ПЪК ТОЛКОВА скилнат бързак и да гледа навсякаде ... е бах тоя Зоро. И Shadow Manipulation искам да ми кажеш, толкова ли бързо ще го чупи, че Джирая няма да излезне ЗАД НЕГО (да правилно - ЗАД НЕГО) от собствената му сянка и го наръга с нещо остро ... като КОСАТА МУ + РАСЕНГАН + МАСОВ РАСЕНГАН + ОЛИО + ОГЪН + клонинг за расенган + клонинг за още кунаи! И кво ? ЗОРО И ТВА ЛИ ЩЕ ОДЪРЖИ ? аз нямам думи къв ИЗВЕРГ го изкарвате тоя Зоро. Верно е силен физически, но вие прекалявате... По силен от Кенширо го направихте.

EDIT: НЕ. Защо Итачи да си разкрива фаталната техника, ако Кисаме може просто да го разреже на половина и да излезнат ? Защо трябваше Итачи да се намесва с аматерасу да го гори ? Защото е единственият начин. <- е тва е отговора. А за ГОЛЕМИТЕ КОРЕМИ... ми не, не са големи изобщо. Всъщност той го вкарва в малка жабка (тази с киселините вътре) но корема от вътре изглежда голям, но фактически е много малък.

м/у другото... Масовия Расенган, както видяхме в битката му с/у Пейн е голям колкото на Кума лапата (ли беше) така че, ако Зоро го поеме целият, ще може ли да се движи след това ? а няма ли да е кървава баня ? Мда - подценявайте си техниките на Джирая и Минато все едно са треторазрядни абилитита.

Armageddon < Zoro

Такам... ето ви и следното комбо : хваща го в блатото и за по сигурно го плюе с олио, но Зоро скача за да избегне олиото и да излезе от блатото и тогава се намира с/у Джирая лице в лице с МАСОВ РАСЕНГАН, той е във въздуха -> не може да си промени траекторията, но ДОРИ И ДА УСПЕЕ да изобрети такава голяма маневра (да избегне масов расенган) това се оказва клонинг и истинския Джирая го чака с още един масов расенган. И в крайна сметка го удря -> УДРЯ ГО ЯКО! После повтаря техниката с блатото (чакра си има много, като гледам битките с/у Пейн и Оро) пак хваща кървавия Зоро в него, и му прилага Катон джутсу и Зоро трябва да избегне обемният огън, но Джирая е направил клонинг, който да му мята кунаи през тва време и като + жабите също мятат олио заедно с Джирая. Какво прави Зоро ? Поел този обилен деймидж от масовия расенган - скача (то друго остава ли му ? lol) но във въздуха, Джирая си спира Катона и тръгва с косата на офензива и понеже Зоро няма как да го избегне във въздуха - го пронизва с острата си коса + я умножава на игли и ги изтрелва към наръганият Зоро и той понеже е скилнат мечоносец ги отблъсква ВСИЧКИТЕ (а те не са малко) и в същият момент зад него се появява готов клонинг с расенган ... Зоро отблъсква иглите... не може да го избегне вече и го пронизва в гърба. И ако това не ви е достатъчно, след като Зоро вече не може да ходи от расенгани, Джирая го вкарва в жабешкия корем с киселината и го манипулира да бъде разяден от малка жабка. FINITO!

Офф, ти изкаш да ми изкараш, че пък Джирая е толкова могъщ да направи всичко това наведнъж ли? Естествено, че Зоро няма да избегне всичко наведнъж, ама и Джирая не може да го направи на веднъж. Плюс тея кунаи и работи, коси, и доста други неща, не само може да се избегнат, може и да се спрат/блокират. Все пак хора от типа на Зоро, имат такива атаки. Плюс Зоро е издръжлив и може да поеме удари повече от Джирая. С физическата сила на Зоро, Джирая трябва да има чакрата на Наруто или Кисаме поне, че да удържи :> След като Зоро издържа ония балон на Кума, Расенгата ми се вижда не толкова сериозен... Плюс виждали сме как хора стават след расенган. Както казах, Зоро не е нужно да гледа навсякъде, защото Джирая не е навсякъде и не може да е навсякъде, чакрата не му го позволява и съответно неможе от всякъде да идват атаки. Гледай битката с Каку ли беше (CP9), да видим бързината на избягването на атаките.
И да толкова бързо както казах, ще го чупи. А и в момента в който Джирая излезе зад него, техниката вече е развалена и Зоро има пълен контрол над себе си. Иначе можеше и да бие всички Пейновци така >.>
И защо само Джирая това, Джирая онова. Зоро както ще стои и ще гледа как Джирая прави само техники ли? А защо не Джирая ще може ли да издържи постоянните режещи от разстояние атаки на Зоро (пак битката с Каку за опресняване на кои неспирни атаки говора). И ще има време да си избягва и прави техники? Клонинга за да изчезне му трябва само едно замахване от разстояние...
Джирая ако се скрие в косата си, просто става лесна мишена и ще бъде нарязан бързо. Все пак да не забравяме, че не само Джирая е тоя която атакува и може да атакува.
Аз не прекалявам колко силен е Зоро, все ми е тая дали бие или пада. Аз нямам думи какъв изверг го изкарваш Джирая тогава... Верно е силен, ама чак пък толкова силни не са му техниките.

Защо Итачи такали? А защо трябва да е Кисаме, тоя който ще си разкрива фаталните техники? Ще ти кажа, защото единия остава дълго след другия в анимето... Ако още тогава му разкрият всичките техники, то още суматите епизоди какво ще прави? А и на Итачи беше по-бърза атаката, докато Кисаме му трябва малко повече време и усилия за да излязат от там. Просто е. Не е бил единственият начин, показаха как се излиза от там вече, такаче не е единствения начин. Той Джирая каза, че няма начин да излязат, ама излязоха? Сега става единствения начин, преди това беше "няма начин". Ако имаше още от Джирая, щеше да е "единствените два начина", после 3,4,5,6,7 и т.н. Все пак са в жаба, ако тази жаба бъде наранена достатъчно, какво ще остане техниката ли? Абсурд.
Фактически, ама практически за тях са в огромна жаба.

Спирам вече наистина, приказвай каквото искаш, но е истина че си преувеличаваш силите на техниките, и снижаваш на противника силите му, особено след като е показано колко са силни...

И защо Джирая да няма чакра ? какво толкова сложно описах, което да не му е по силите ? Той призовава голямата жаба с/у Пейн и направи ВСИЧКОТО тва дето ти го описах. И нямал чакра ? ми с/у Оро ? пак призова голямата жаба и блатото... как да няма чакра ? има си чакра и изобщо не преовиличавам. Ти си този, който изкарва Зоро, като най здравият герой евър. Щото расенган няма да му повлияе... масов расенган няма да му повлияе... нищо ? смисъл аз вече се изчерпвам от техники и комбота и ти пак ми заявяваш, че Зоро е издръжлив и ще избегне всичко. Той не отбягва атаки като Кагуро. Срещу Каку в атака верно беше бърз, но защо не го направиха да се движи с портвания така че да не го виждат ? Щото явно не може чак толкова бързо да се движи. Не казвам, че Зоро няма да може да направи нищо. Но той като е в блатото ти сам си каза, че може да направи само едно -> да скочи за да излезне от него и аз ти обясних, че в момента който скочи :


това ще се случи с него. За това изобщо не му трябва чудовишна чакра. Все пак си гледал битката му с/у Пейн. А тук той дори не може да призове голямата жаба. Та дори и малките, щото викате, че нямал време. Което е добре, щото няма да хаби излишна чакра. Но подценяваш силата на расенгана. По точно - масовия расенган. Аз като го гледам... колко нормални ще се поберат в него ? мисля, че много. Достатъчно да вкарат як деймидж на Зоро. За Кисаме може и да си прав, НО пак ще му отнеме време, ако иска да излиза. В крайна сметка Зоро няма техники, но е много по издръжлив от Джирая и въпроса е дали Джирая от своя страна ще успее да му счупи физически тялото или не. И аз мисля, че обясних как ще го направи.

ето и това клипче от точната минута за да ви стане ясно какво могат и жабите на Джирая. -> http://www.youtube.com/watch?v=pRppL4Wz ... ed#t=0m57s естествено това може да се комбинира с всичко от неговият арсенал, без проблем.
От видеото се вижда, че Pa (жабата баща) може да със струя вода да реже противник на две. И Ma (жабата майка) с супер бързия си език да надушва всичко и да го хваща и да го опръсква с олио в същото време. Също така се вижда, че Сейдж моуда на Джирая си е много добър. Става супер бърз и удря супер силно, щото мята един от пейновците с нормален ритник в лицето. Също така и масивният расенган.
http://www.youtube.com/watch?v=pRppL4Wz ... ed#t=8m00s а това вече е шах и мат за Зоро. Щом Пейновците не могат да излязат от този куб с вода обградени от тези жаби в стомаха на друга жаба.
http://www.youtube.com/watch?v=3Xvnbiif9aA&NR=1#t=3m16s - тук вече се вижда корема с киселините и как побеждава за втори път един от пейновците. Изглежда и това е най-сигурната му техника с/у Зоро тъй като пределно ясно се вижда, че има пространство Джирая да си лети зад ъгъла с расенган и да го събори в киселината без проблем. Както и да призове жабите и Сейдж моуда, което се вижда в първият клип и то за отрицателно време.

Пхахах, Джирая няма да има време за Сейджа!
Отнема му твърде много време, което с/у Зоро не може да си позволи, защото ще бъде накълцан.
Плюс, че дори и ако се пробва за Сейдж, няма кой да му пази гърба, тъй като жабите като Гамабунта и т.н., не са позволени в БК. Ама някои хора просто не разбират от дума, странно защо ли...
Просто Джирая е overrated в тази "битка".

Се едно гледам как слабоумниците ми от 2ри клас спорят дали Трита ХХХ или Скалата е по - силен. , та единия ще му влезел муха в окото след това другия , че го удари самолет после клонинги,кати.... ебало си й.. както казаха тоя Жорко го изкарахте нека'ф непобедим бе? Тея катани от какво ги направихте бе? Колко бърз бил .. оле оле .. просто няма ШАНС дори срещу Сакура бе .. един обикновен човек с 3 катани която забележете едната от тях е в устата му.. комично е да го сравнявате с Джирая.

Знаех си, че към тази възрастова група спадаш, ама не очаквах да си го признаеш сам
Както й да е!

Ъхъ ъхъ колко си ми забавен и смешен .. смешен комплексар си , но както и да е.
Ще здържа това което напира в главата ми защото не заслужаваш дори и да ти коментирам скучните постове.