|
Дата и час: Сря Фев 12, 2025 3:48 pm
|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
![](./styles/AeroBlue/theme/images/tl.png) |
|
![](./styles/AeroBlue/theme/images/tr.png) |
|
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:22 pm |
![Аватар](./download/file.php?avatar=8980_1247924792.jpg) |
erfo |
|
![](./images/ranks/rank6.gif) |
Регистриран на: Пет Май 11, 2007 2:34 am Мнения: 1102
|
и все пак всеки се самообива по различно време е схадне пречене както и самоубийците всяка година са различен брой това нее чак толкова до начинът на живот на мястото където живееш колкото до личностни особености а дали ще те зареже любимият мъж жена маймуна или каквото е там нее толкова от значение тай че самоубийството няма нищо общо по темата за това по добре започнете да говворите да кулинария
_________________
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:56 pm |
![Аватар](./download/file.php?avatar=8980_1247924792.jpg) |
erfo |
|
![](./images/ranks/rank6.gif) |
Регистриран на: Пет Май 11, 2007 2:34 am Мнения: 1102
|
baikonur написа: А ти сеф познаваш ли гейове? стига си се истъквал бе хуалито всички разбрахме че си гей трява и фанелка с надпис да ти подаря за тези които незнаят
_________________
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Пон Сеп 21, 2009 11:47 pm |
![Аватар](./download/file.php?avatar=4866_1296932566.jpg) |
dream_dragon |
|
![](./images/ranks/rank9.gif) |
Регистриран на: Нед Авг 27, 2006 2:57 pm Мнения: 4124 Местоположение: dragon's land
|
Safiir написа: ... и, че християнството е причината за общественото мнение относно гейовете (и лесбийките). Оп. Това още не сте го доказали. erfo, моля те, бе душа, научи поне да пишеш на що-годе правилен български. Не да е от най-правилните, ама поне преминателни знаци да има. Най-малкото това да е.
_________________
![Изображение](http://i240.photobucket.com/albums/ff159/DreamDragon88/i_envy_you.jpg) True evil is silent.
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Вто Сеп 22, 2009 1:25 am |
![Аватар](./download/file.php?avatar=5312_1245174924.jpg) |
Amelia |
|
![](./images/ranks/rank3.gif) |
Регистриран на: Чет Ное 02, 2006 12:41 am Мнения: 291
|
А... Прочетох статията, или по-скора абстракта й щото там статия нема, освен ако не си платиш. Каква изненада!!! Сафиир прави умозаключения без достатъчно инфо отново!!! Баце, би ли ми обяснил как от тоя абстракт ти разбра, че в Япония са по-малко или повече толерантни към гейовете от западняците? Как разбра в какво точно се изразява тая нетолерантност? Как разбра, че хомосексуалните са били тормозени в училище повече от хетеросексуалните? Как разбра какво представлява тоя тормоз? Как разбра доколко е смислено това изследване и доколко можеш да го свържеш с настоящия спор, след като не си прочел никви детайли? Или всъщност що питам? Ти и да ги прочетеш няма да стоплиш, важното е да се хване някво изречение извадено от контеста и да се изкриви, че да ти пасне. Казах ти, не се мъчи да мислиш, щото така мъчиш и мислещите. Аз може да съм добър педагог, но не съм олигофренопедагог - нямам безкрайни нерви и търпение. Бтв, Алексис предаде следното инфо за оня предишния ни спор: Цитат: И понеже аз там под заплаха от смърт няма повече да пиша, ако някой го вълнува да цитира статистика - Aarinfantasy (най-голямия форум за БЛ инфо) има списък с линкове към 6288 БЛ доуджиншита (от супер софт шоунен-ай, до хардкор яои с всичките му екстри). едит: Стана ми интересно и понеже съм гъзе в канадски университет и имам достъп до сякви списания, добарах въпросната статия. Ето какво пише самият професор, по отношение на слабите страни от собственото си изследване (ето така се прави наука, бтв - представяш ОБЕКТИВНО нещата): http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=18202990Цитат: Because this study lacks a heterosexual comparison group to contextualise findings, no conclusions can be stated as to whether prevalence and associations of bullying, psychologi- cal distress and attempted suicide are unique to GBQ men. Reports have depicted suicide as an escalating public health issue in Japan, with an estimated national suicide rate of 25 per 100 000 (which exceeds rates observed in Germany and the UK). According to one national study, suicide is the leading cause of death among young adults aged 25–39 years in Japan and the second leading cause of death among the aged 15–24 years. GBQ men might contribute to these Japanese national estimates. In addition to lacking a heterosexual comparison group, there are other important limitations to this study. Although internet survey methodology has been shown to be a viable and scientifically appropriate method for collecting personal information from diverse community samples, these surveys are prone to sampling bias and reduced researcher control over the participant recruitment and response process. Owing partly to the ‘‘digital divide’’ between those who have access to the internet versus those who do not, samples collected via the internet are not representative of general target populations, as is also the case for other purposive or convenience sampling methods. Indeed, the profile of our sample suggests an over-representation of younger and more educated men, which might limit the generalisability of findings. Participants for this study were recruited through advertisements and announcements placed on gay-themed internet websites and print magazines in Japan; these participants might not represent men who do not use these internet or media outlets. Other rigorous alternative methods, such as household probability-based sampling, venue-based sampling or response-driven sam- pling, are necessary to produce more generalisable data. Another limitation of this research, owing to the cross- sectional design, is the inability to infer directional associa- tions between attempted suicide and other variables. The survey items did not specify time frames for suicide attempts, so it is possible that some participants attempted suicide before experiencing other factors such as bullying at school. Indeed, the lack of temporal clarity in these data might explain the significant independent associations of attempted suicide with meeting another male through the internet and disclosing sexual orientation to six or more friends: Some men who survived an earlier suicide attempt may have developed adaptive coping resources as a way to offset psychosocial stressors, such as meeting other GBQ men via the internet and disclosing their sexual orientation to supportive friends.
В това горе, бтв, има отговор и на онези нелепи изявления за самоубийствата в Япония. Та така. Изчетох статията и се съгласих, че в Япония има социална стигма (така му викат в статията) към хомосексуалните, но такава има навсякъде и винаги ще има. Социална стигма има и към хетеросексуалните мъже-слабаци, нърдовете, дебелите хора и т.н. Въпросът е, е ли тя повече отколкото по белия свят, как се изразява, доколко пречи, на кво се дължи и т.н. Това изследване не отговаря на тези въпроси, а в него нямаше и думичка за огромните количества гей продукти в развлекателната индустрия на Япония. Никва корелация не бяха направили с тях. Никви статистики във времеви план - как е било преди, как е сега. И т.н. Самите автори на статията казват, че това е едно от малкото изследвания по темата и се надяват с него да провлачат крак за още такива.
Последна промяна Amelia на Вто Сеп 22, 2009 7:02 am, променена общо 3 пъти
_________________ My Anime List , My Manga List
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Вто Сеп 22, 2009 3:26 am |
![Аватар](./download/file.php?avatar=733_1257632012.jpg) |
Roland |
|
![](./images/ranks/rank5.gif) |
Регистриран на: Чет Окт 20, 2005 12:35 pm Мнения: 844
|
Не, аз много държа да получа директен отговор в прав текст (т.е. без увъртане, без "ти си тъп, не разбираш, докога ще ти обяснявам") на този въпрос:
КАК обясняваме факта, че яоито и шонен-аят са масово разпространени, достъпни за ползване от всеки и напълно валидна и НЕсрамна форма за забавление в Япония (било то за хомосексуални мъже или хетеросексуални жени), а подобно нещо няма в НИТО една западна страна. КАК това НЕ означава по-висока толерантност към тази тематика в Япония, спрямо западния свят?
Директен отговор. В прав текст. Без усуквания. От Сафиир.
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Вто Сеп 22, 2009 4:16 am |
![Аватар](./download/file.php?avatar=5312_1245174924.jpg) |
Amelia |
|
![](./images/ranks/rank3.gif) |
Регистриран на: Чет Ное 02, 2006 12:41 am Мнения: 291
|
Много просто - ако са объркани лицемери като Сафиир, нищо не им пречи да си удрят злобарки на юри и яои комиксите, да цвилят по Гакто, но като видят истински гей в реалния живот да го считат за болен и да го дискриминират.
Иначе, има нещо гнило в Дания, след като тия пичовци са си събирали хората по нета с адвертайзмънти. В статията пише, че това е щото няма обособени гей движения, общества и т.н., което тия конкретно отдават на социалната стигма и на това, че Джапан не възпитава индивидуалисти, а екипни играчи. Та еманципацията там им е леко чужда. Също, ние на запад имаме понятие за хомосексуалност, което е различно от това в Япония. Нашето било себеидентификация - т.е. не е само секс, ми си е цял начин на живот, формиране на личност и т.н. В Япония фокусът бил върху сексуалния компонент. И им е някво странно и ново това западно деление на нещата на хомо, хетеро, би, транс и т.н. Затова и някои от участвалите в анкетата не знаят към коя от трите групи - хомо, хетеро, би - да се впишат.
_________________ My Anime List , My Manga List
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Вто Сеп 22, 2009 7:41 am |
![Аватар](./download/file.php?avatar=2891.jpg) |
Safiir |
Пантсу Мастър |
Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am Мнения: 12758 Местоположение: Nekomimi Rakuen
|
Амелия ТИ си тази, която твърдеше, че Япония е по-толерантна. ТИ! Ти трябва да дадеш сравнение със запада. Аз ти показах статия според, която японски професор смята, че социална стигма има. И естествено, че има и за дебели и грозни и какви ли още не! Кой по дяволите го оспорва това и какво обща има с темата? 0_о Отричаш ли, че в Япония има негативно отношение спрямо гейовете? Или ще искаш да ти докарам всички японски гейове и лично да ти кажат, че са били тормозени защото са гейове :/ Цитат: но като видят истински гей в реалния живот да го считат за болен и да го дискриминират. Ти тъпа ли си или да? От кога болните се дискриминират? Напротив - повече привилегии имат :/ Цитат: КАК обясняваме факта, че яоито и шонен-аят са масово разпространени, достъпни за ползване от всеки и напълно валидна и НЕсрамна форма за забавление в Япония (било то за хомосексуални мъже или хетеросексуални жени), а подобно нещо няма в НИТО една западна страна. КАК това НЕ означава по-висока толерантност към тази тематика в Япония, спрямо западния свят? Кой ти каза, че е несрамна? И отново - кой ти каза, че е масово разпространено? Това, че си видял в някаква книжарница в Ню Йорк, че ги има ли? ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Пак ти казвам след една седмица отивам в Осака и ще мога да ти кажа в колко манга книжарници има яои списания/манги и колко са разпространени ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) И за паралела със запада - няма ли във всеки голям западен порно магазин секция за гейско порно? Цитат: И понеже аз там под заплаха от смърт няма повече да пиша, ако някой го вълнува да цитира статистика - Aarinfantasy (най-голямия форум за БЛ инфо) има списък с линкове към 6288 БЛ доуджиншита (от супер софт шоунен-ай, до хардкор яои с всичките му екстри). Ми ето виждаш ли! При няколко стотин хиляди доуджина в ааринфентъзи (който и аз казах, че е добър източник за информация относно яои) има едва 6000! Какъв процент е това, хм? Ма не аз имам чувството, че пак ще ми водите от девет кладенеца вода само и само да докажете, че не сте слепи фанатици :/
_________________ Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^
![Изображение](http://www.picvalley.net/u/143/35517_123.JPG)
I pity the FOO!
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Вто Сеп 22, 2009 9:06 am |
![Аватар](./download/file.php?avatar=5312_1245174924.jpg) |
Amelia |
|
![](./images/ranks/rank3.gif) |
Регистриран на: Чет Ное 02, 2006 12:41 am Мнения: 291
|
Това мисля да е последният ми пост по тази тема, защото съм прекалено зает човек, за да си губя времето и нервите с.... не е спор, не е дискусия... не знам какво е, та ще го нарека "това".
Не, не отричам, че в Япония има отрицателно отношение срещу гейовете и никога не съм го отричала. Има. Навсякъде има. На някои места има много, на други - малко, но го има. Малцинствата и "различните" винаги са били обект на по-различно третиране от страна на масовката. Целият ми спор дотук, за този който иска и умее да чете, беше, че все пак отрицателното отношение към гейовете там е осезаемо по-малко отколкото на други места. Разбира се, това както и да го перефразирам, колкото и пъти да го повторя, файда няма да има, така че го казвам по този начин, за последен път. Който разбрал - разбрал.
Всъщност, когато се замисля, ако в един спор се налага да обяснявам очевидни неща, да повтарям очевидни неща, да дефинирам очевидни неща, то това е спор, който не би трябвало да водя поначало, щото оня отсреща е на прекалено ниско ниво и равностойна дискусия между него и мен не може да има. А аз неравностойни дискусии правя само по работа. Човекът, който е на ниско ниво, не би могъл да осъзнае на колко ниско ниво е. Ако го осъзнаваше, нямаше да е на ниско ниво. Едно от тези очевидни неща, за които говоря, е, че самото схващане и третиране на гейовете като болни вече е дискриминация. Това би го осъзнал всеки с поне 5 мозъчни клетки в главата. Уви, нямам такъв опонент тук в момента в твое лице. Достатъчно се самоунижих с този... диалог, смятам сега да се реабилитирам пред себе си като просто постъпя като по-умния от двама ни, понеже съм ениуей, и прекратя участието си тук.
_________________ My Anime List , My Manga List
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест ![Мнение Мнение](./styles/AeroBlue/imageset/icon_post_target.gif) Публикувано на: Вто Сеп 22, 2009 9:32 am |
![Аватар](./download/file.php?avatar=6065_1299452367.jpg) |
baikonur |
|
![](./images/ranks/rank8.gif) |
Регистриран на: Нед Дек 24, 2006 12:40 pm Мнения: 2476 Местоположение: София, СГ
|
Safiir написа: Кое не е доказано? В Япония под 1% от населението са християни. Щом обществото им има негативно отношение спрямо гейовете как е възможно християнството да е причината за това? >< не ти ли разясних вече че не толкова християнството колкото църквата са виновни?? А това че в Япония са в пъти по толерантни си го знам от един познат, не е нужно да чета този фарс.
_________________ http://ask.fm/TheCannibalPretzel
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
![](./styles/AeroBlue/theme/images/bl.png) |
|
![](./styles/AeroBlue/theme/images/br.png) |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения
|
|