Дата и час: Сря Фев 12, 2025 4:04 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




 Страница 23 от 31 [ 461 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:17 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Авг 27, 2006 2:57 pm
Мнения: 4124
Местоположение: dragon's land
Ама вие продължавате ли? Не ви ли писна?



_________________
Изображение
True evil is silent.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:22 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Пет Май 11, 2007 2:34 am
Мнения: 1102
и все пак всеки се самообива по различно време
е схадне пречене
както и самоубийците всяка година са различен брой
това нее чак толкова до начинът на живот на мястото където живееш колкото
до личностни особености
а дали ще те зареже любимият
мъж жена маймуна или каквото е там нее толкова от значение
тай че самоубийството няма нищо общо по темата
за това по добре започнете да говворите да кулинария :!: :o



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:23 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Окт 20, 2005 12:35 pm
Мнения: 844
Не, не ни.

Бтв, да се върна малко на първоначалната тема - толерантността или нетолерантността на японците какво общо има с това дали хомосексуализмът е болест?


Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:29 pm 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12758
Местоположение: Nekomimi Rakuen
Ей разгеле! Най-сетне си призна, че загубихте близо 10 страници в опити за доказване на нещо, което изобщо не е вярно. А именно, че японците били по-толерантни от европейците и, че християнството е причината за общественото мнение относно гейовете (и лесбийките). Пффф то кучетата по-бързо се научават :/ И не няма нищо общо с това дали е болест. Това всичкото беше един огромен оффтопик.



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:42 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Дек 24, 2006 12:40 pm
Мнения: 2476
Местоположение: София, СГ
А ти сеф познаваш ли гейове?



_________________
http://ask.fm/TheCannibalPretzel
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:44 pm 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12758
Местоположение: Nekomimi Rakuen
Познавам да. Един от колегите ми в СУ е такъв. И?



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 21, 2009 10:56 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Пет Май 11, 2007 2:34 am
Мнения: 1102
baikonur написа:
А ти сеф познаваш ли гейове?

стига си се истъквал бе хуалито
всички разбрахме че си гей :lol:
трява и фанелка с надпис да ти подаря
за тези които незнаят :P



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 21, 2009 11:47 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Авг 27, 2006 2:57 pm
Мнения: 4124
Местоположение: dragon's land
Safiir написа:
... и, че християнството е причината за общественото мнение относно гейовете (и лесбийките).

Оп. Това още не сте го доказали.

erfo, моля те, бе душа, научи поне да пишеш на що-годе правилен български. Не да е от най-правилните, ама поне преминателни знаци да има. Най-малкото това да е.



_________________
Изображение
True evil is silent.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Вто Сеп 22, 2009 12:24 am 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12758
Местоположение: Nekomimi Rakuen
Кое не е доказано? В Япония под 1% от населението са християни. Щом обществото им има негативно отношение спрямо гейовете как е възможно християнството да е причината за това? ><



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Вто Сеп 22, 2009 1:25 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Ное 02, 2006 12:41 am
Мнения: 291
А...
Прочетох статията, или по-скора абстракта й щото там статия нема, освен ако не си платиш.

Каква изненада!!! Сафиир прави умозаключения без достатъчно инфо отново!!!

Баце, би ли ми обяснил как от тоя абстракт ти разбра, че в Япония са по-малко или повече толерантни към гейовете от западняците? Как разбра в какво точно се изразява тая нетолерантност? Как разбра, че хомосексуалните са били тормозени в училище повече от хетеросексуалните? Как разбра какво представлява тоя тормоз? Как разбра доколко е смислено това изследване и доколко можеш да го свържеш с настоящия спор, след като не си прочел никви детайли? Или всъщност що питам? Ти и да ги прочетеш няма да стоплиш, важното е да се хване някво изречение извадено от контеста и да се изкриви, че да ти пасне.

Казах ти, не се мъчи да мислиш, щото така мъчиш и мислещите. Аз може да съм добър педагог, но не съм олигофренопедагог - нямам безкрайни нерви и търпение.

Бтв, Алексис предаде следното инфо за оня предишния ни спор:
Цитат:
И понеже аз там под заплаха от смърт няма повече да пиша, ако някой го вълнува да цитира статистика - Aarinfantasy (най-голямия форум за БЛ инфо) има списък с линкове към 6288 БЛ доуджиншита (от супер софт шоунен-ай, до хардкор яои с всичките му екстри).


едит: Стана ми интересно и понеже съм гъзе в канадски университет и имам достъп до сякви списания, добарах въпросната статия. Ето какво пише самият професор, по отношение на слабите страни от собственото си изследване (ето така се прави наука, бтв - представяш ОБЕКТИВНО нещата):
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=18202990
Цитат:
Because this study lacks a heterosexual comparison group
to contextualise findings, no conclusions can be stated as to
whether prevalence and associations of bullying, psychologi-
cal distress and attempted suicide are unique to GBQ men.
Reports have depicted suicide as an escalating public health
issue in Japan, with an estimated national suicide rate of 25
per 100 000 (which exceeds rates observed in Germany and
the UK).
According to one national study, suicide is the
leading cause of death among young adults aged 25–39 years
in Japan and the second leading cause of death among the
aged 15–24 years.
GBQ men might contribute to these
Japanese national estimates.
In addition to lacking a heterosexual comparison group,
there are other important limitations to this study. Although
internet survey methodology has been shown to be a viable
and scientifically appropriate method for collecting personal
information from diverse community samples,
these
surveys are prone to sampling bias and reduced researcher
control over the participant recruitment and response
process. Owing partly to the ‘‘digital divide’’ between those
who have access to the internet versus those who do not,
samples collected via the internet are not representative of
general target populations, as is also the case for other
purposive or convenience sampling methods. Indeed, the
profile of our sample suggests an over-representation of
younger and more educated men, which might limit the
generalisability of findings. Participants for this study were
recruited through advertisements and announcements placed
on gay-themed internet websites and print magazines in
Japan; these participants might not represent men who do
not use these internet or media outlets. Other rigorous
alternative methods, such as household probability-based
sampling, venue-based sampling or response-driven sam-
pling, are necessary to produce more generalisable data.
Another limitation of this research, owing to the cross-
sectional design, is the inability to infer directional associa-
tions between attempted suicide and other variables. The
survey items did not specify time frames for suicide attempts,
so it is possible that some participants attempted suicide
before experiencing other factors such as bullying at school.
Indeed, the lack of temporal clarity in these data might
explain the significant independent associations of attempted
suicide with meeting another male through the internet and
disclosing sexual orientation to six or more friends: Some
men who survived an earlier suicide attempt may have
developed adaptive coping resources as a way to offset
psychosocial stressors, such as meeting other GBQ men via
the internet and disclosing their sexual orientation to
supportive friends.


В това горе, бтв, има отговор и на онези нелепи изявления за самоубийствата в Япония.

Та така. Изчетох статията и се съгласих, че в Япония има социална стигма (така му викат в статията) към хомосексуалните, но такава има навсякъде и винаги ще има. Социална стигма има и към хетеросексуалните мъже-слабаци, нърдовете, дебелите хора и т.н. Въпросът е, е ли тя повече отколкото по белия свят, как се изразява, доколко пречи, на кво се дължи и т.н. Това изследване не отговаря на тези въпроси, а в него нямаше и думичка за огромните количества гей продукти в развлекателната индустрия на Япония. Никва корелация не бяха направили с тях. Никви статистики във времеви план - как е било преди, как е сега. И т.н. Самите автори на статията казват, че това е едно от малкото изследвания по темата и се надяват с него да провлачат крак за още такива.


Последна промяна Amelia на Вто Сеп 22, 2009 7:02 am, променена общо 3 пъти


_________________
My Anime List , My Manga List
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Вто Сеп 22, 2009 3:26 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Окт 20, 2005 12:35 pm
Мнения: 844
Не, аз много държа да получа директен отговор в прав текст (т.е. без увъртане, без "ти си тъп, не разбираш, докога ще ти обяснявам") на този въпрос:

КАК обясняваме факта, че яоито и шонен-аят са масово разпространени, достъпни за ползване от всеки и напълно валидна и НЕсрамна форма за забавление в Япония (било то за хомосексуални мъже или хетеросексуални жени), а подобно нещо няма в НИТО една западна страна. КАК това НЕ означава по-висока толерантност към тази тематика в Япония, спрямо западния свят?

Директен отговор. В прав текст. Без усуквания. От Сафиир.


Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Вто Сеп 22, 2009 4:16 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Ное 02, 2006 12:41 am
Мнения: 291
Много просто - ако са объркани лицемери като Сафиир, нищо не им пречи да си удрят злобарки на юри и яои комиксите, да цвилят по Гакто, но като видят истински гей в реалния живот да го считат за болен и да го дискриминират.

Иначе, има нещо гнило в Дания, след като тия пичовци са си събирали хората по нета с адвертайзмънти. В статията пише, че това е щото няма обособени гей движения, общества и т.н., което тия конкретно отдават на социалната стигма и на това, че Джапан не възпитава индивидуалисти, а екипни играчи. Та еманципацията там им е леко чужда. Също, ние на запад имаме понятие за хомосексуалност, което е различно от това в Япония. Нашето било себеидентификация - т.е. не е само секс, ми си е цял начин на живот, формиране на личност и т.н. В Япония фокусът бил върху сексуалния компонент. И им е някво странно и ново това западно деление на нещата на хомо, хетеро, би, транс и т.н. Затова и някои от участвалите в анкетата не знаят към коя от трите групи - хомо, хетеро, би - да се впишат.



_________________
My Anime List , My Manga List
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Вто Сеп 22, 2009 7:41 am 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12758
Местоположение: Nekomimi Rakuen
Амелия ТИ си тази, която твърдеше, че Япония е по-толерантна. ТИ! Ти трябва да дадеш сравнение със запада. Аз ти показах статия според, която японски професор смята, че социална стигма има. И естествено, че има и за дебели и грозни и какви ли още не! Кой по дяволите го оспорва това и какво обща има с темата? 0_о Отричаш ли, че в Япония има негативно отношение спрямо гейовете? Или ще искаш да ти докарам всички японски гейове и лично да ти кажат, че са били тормозени защото са гейове :/

Цитат:
но като видят истински гей в реалния живот да го считат за болен и да го дискриминират.


Ти тъпа ли си или да? От кога болните се дискриминират? Напротив - повече привилегии имат :/

Цитат:
КАК обясняваме факта, че яоито и шонен-аят са масово разпространени, достъпни за ползване от всеки и напълно валидна и НЕсрамна форма за забавление в Япония (било то за хомосексуални мъже или хетеросексуални жени), а подобно нещо няма в НИТО една западна страна. КАК това НЕ означава по-висока толерантност към тази тематика в Япония, спрямо западния свят?


Кой ти каза, че е несрамна? И отново - кой ти каза, че е масово разпространено? Това, че си видял в някаква книжарница в Ню Йорк, че ги има ли? :roll: Пак ти казвам след една седмица отивам в Осака и ще мога да ти кажа в колко манга книжарници има яои списания/манги и колко са разпространени :roll: И за паралела със запада - няма ли във всеки голям западен порно магазин секция за гейско порно?

Цитат:
И понеже аз там под заплаха от смърт няма повече да пиша, ако някой го вълнува да цитира статистика - Aarinfantasy (най-голямия форум за БЛ инфо) има списък с линкове към 6288 БЛ доуджиншита (от супер софт шоунен-ай, до хардкор яои с всичките му екстри).


Ми ето виждаш ли! При няколко стотин хиляди доуджина в ааринфентъзи (който и аз казах, че е добър източник за информация относно яои) има едва 6000! Какъв процент е това, хм?

Ма не аз имам чувството, че пак ще ми водите от девет кладенеца вода само и само да докажете, че не сте слепи фанатици :/



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Вто Сеп 22, 2009 9:06 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Ное 02, 2006 12:41 am
Мнения: 291
Това мисля да е последният ми пост по тази тема, защото съм прекалено зает човек, за да си губя времето и нервите с.... не е спор, не е дискусия... не знам какво е, та ще го нарека "това".

Не, не отричам, че в Япония има отрицателно отношение срещу гейовете и никога не съм го отричала. Има. Навсякъде има. На някои места има много, на други - малко, но го има. Малцинствата и "различните" винаги са били обект на по-различно третиране от страна на масовката. Целият ми спор дотук, за този който иска и умее да чете, беше, че все пак отрицателното отношение към гейовете там е осезаемо по-малко отколкото на други места. Разбира се, това както и да го перефразирам, колкото и пъти да го повторя, файда няма да има, така че го казвам по този начин, за последен път. Който разбрал - разбрал.

Всъщност, когато се замисля, ако в един спор се налага да обяснявам очевидни неща, да повтарям очевидни неща, да дефинирам очевидни неща, то това е спор, който не би трябвало да водя поначало, щото оня отсреща е на прекалено ниско ниво и равностойна дискусия между него и мен не може да има. А аз неравностойни дискусии правя само по работа. Човекът, който е на ниско ниво, не би могъл да осъзнае на колко ниско ниво е. Ако го осъзнаваше, нямаше да е на ниско ниво. Едно от тези очевидни неща, за които говоря, е, че самото схващане и третиране на гейовете като болни вече е дискриминация. Това би го осъзнал всеки с поне 5 мозъчни клетки в главата. Уви, нямам такъв опонент тук в момента в твое лице. Достатъчно се самоунижих с този... диалог, смятам сега да се реабилитирам пред себе си като просто постъпя като по-умния от двама ни, понеже съм ениуей, и прекратя участието си тук.



_________________
My Anime List , My Manga List
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Хомосексуализмът като болест
МнениеПубликувано на: Вто Сеп 22, 2009 9:32 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Нед Дек 24, 2006 12:40 pm
Мнения: 2476
Местоположение: София, СГ
Safiir написа:
Кое не е доказано? В Япония под 1% от населението са християни. Щом обществото им има негативно отношение спрямо гейовете как е възможно християнството да е причината за това? ><

не ти ли разясних вече че не толкова християнството колкото църквата са виновни??
А това че в Япония са в пъти по толерантни си го знам от един познат, не е нужно да чета този фарс.



_________________
http://ask.fm/TheCannibalPretzel
Offline
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
 Страница 23 от 31 [ 461 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на: