Дата и час: Чет Сеп 19, 2019 3:37 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




 Страница 8 от 12 [ 170 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Пет Фев 18, 2011 11:12 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Сеп 14, 2005 10:21 pm
Мнения: 3197
Местоположение: Мidland
Vego написа:
Да,но ти пропускаш едно нещо - аз не заставам вперен в небесата и с убеждение в гласа да кажа твърдо:
sarfios написа:
сегашния свят е перфектен

или неперфектен.

Докато вие го правите и вадите "логични" аргументи (сляпа вяра) в това.



Сегашният свят е перфектен, защото е единствен. Нямаме база за сравнения с нищо реално съществуващо- друг свят. Поне такава е логиката на Кант (Ако се не лъжа, че е Кант!). Ама едва ли е стигнал до това умозаключение. :D



_________________
SIR, I HAVE A CUNNING PLAN!
Baldrick, let us not forget that your last cunning plan was solving the problem of your mother's low ceiling by cutting off her head.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Пет Фев 18, 2011 11:13 pm 
Аватар
Мародераторче

Регистриран на: Чет Май 10, 2007 5:27 am
Мнения: 15578
Местоположение: Kame House: Where the beaches are fine, and the bitches are finer.
Safiir написа:
По-добре ще е да няма обяснения ли?

По-добре да няма сляпа вяра. ;>
Mantzikert написа:
Сегашният свят е перфектен, защото е единствен.

Защо поради уникалността му се смята за перфектен?
Изображение

Както и да е,вид просъществувал в експериментална клетка, никога няма да се усъмни в идеалността на своя свят,въпреки електрошоковите импулси,които понякога избиват част от тях.



_________________
ИзображениеИзображение
Loading consciousness Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Пет Фев 18, 2011 11:22 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Сеп 14, 2005 10:21 pm
Мнения: 3197
Местоположение: Мidland
Поради това , че няма база за сравнение с други светове.

Както и да е. Не съм бил никога фен на Кант и на подобните нему философи.

А и темата не трябва да бъде Какъв според вас ще е идеалния свят?, а какъв ще е по- добрият свят. Защото винаги може по- добре.


Иначе по- добър свят ще бъде такъв, в който икономическата експлоатация бъде заличена. Свят в който личната свобода и равенство бъдат постигнати, или поне на първо време постигане на равенство в старта.


Последна промяна Mantzikert на Пет Фев 18, 2011 11:33 pm, променена общо 1 път


_________________
SIR, I HAVE A CUNNING PLAN!
Baldrick, let us not forget that your last cunning plan was solving the problem of your mother's low ceiling by cutting off her head.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Пет Фев 18, 2011 11:31 pm 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12772
Местоположение: Nekomimi Rakuen
Ама защо сляпа вяра? >< Бих се радвал ако света беше по-хубав от сегашния. Наистина! Но базирайки се на физичните закони и това, което ни е известно за еволюцията, просто не виждам как би могъл да стане по-добър. Може и да може! Но може и да не може. Затова бих предпочел при липса на доказателства за едното и другото, да приема, че сме изкарали късмет, отколкото да си мисля, че сме губещи.



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Пет Фев 18, 2011 11:38 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Вто Окт 02, 2007 3:35 pm
Мнения: 4828
Местоположение: that one universe with answer 17/7
Vego написа:
sarfios написа:
... сегашния свят е перфектен...

Това е базирано на липсата на реална база за сравнение и невъзможността за алатернатива.
Стигате до това заключение въз основа на съмнителни морални и теоретични възгледи за съзнанието,вселената и всичко останало.
Нямате избор,нямате поглед,нямате нищо и затова естествено,че този свят е перфектно балансиран и завършен във всеки един свой аспект,нали?

Вего, просто няма друг разумен отговор на този въпрос... както казва Манци, трябваше въпроса да е "какъв ще да е по-добрият свят?"; сега, изборите са ти или да кажеш "няма такъв", което не би било по темата, или да кажеш "сегашния". А да кажеш, че сегашния е перфектен, просто в някакъв смисъл означава, че нямаш regrets... което пък е толкова лошо нещо, че няма накъде, а.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Съб Фев 19, 2011 12:03 am 
Аватар
Мародераторче

Регистриран на: Чет Май 10, 2007 5:27 am
Мнения: 15578
Местоположение: Kame House: Where the beaches are fine, and the bitches are finer.
Въпросът не е такъв.
С трябваше, можеше и фантазии не се води диспут.



_________________
ИзображениеИзображение
Loading consciousness Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Съб Фев 19, 2011 2:20 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Яну 04, 2006 11:29 pm
Мнения: 1118
Местоположение: Sofia
По принцип отговора на този въпрос е много по-труден от колкото изглежда. Предполагам, че преди да еволюираме на някаква степен дори не можем да си представим въпросния Eden.
Да речем си представим най-ужасния свят бедност, невежество, глад, йерархия в упражнение на сила, войни... антонимата на това ще бъде
Богатство, високо образование, неизчерпаеми хранителни запаси, равенство, мир...
Но в такъв свят кой ще ви прибира кофите всяка Неделя? Или кой ще бъде шофьор в градския транспорт? Кой ще ви продава стоки в магазина? Кой ще строи новите жилищни кооперации? И така до безкрай. Да речем механизират целия така наречен "черен труд" тогава с какво ще се занимава 4 милиарда от населението? Няма да е гладно, ще е образовано, но няма да има работа... и ще лентяйства? Тогава другите защо да работят в един свят в който е длъжно да има равенство? Защото равенство се постига при минимални различия между хората така, че не трябва да има големи финансови различия? И хората ще се откажат от работата... и света ще рухне... Наистина сегашния свят е перфектен защото няма друг. Да речем има две ябълки една изгнила и една свежда, ако никога не си виждал свежата никога няма да разбереш, че има по-добро или лошо. Можеш да гадаеш, но не можеш да бъдеш сигурен. Както, ако имаш само свежата ябълка пак не знаеш дали има по-добро или лошо, отново можеш само да гадаеш. В момента е света такъв какъвто ние сме сглобили, а всичко останало е идеология.



_________________
Trying to fit in the latest social anime trends and aristocracy circles. My daily routine starts with posting weird pseudo-humoristic s*it. Yeah.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Съб Фев 19, 2011 3:24 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Юни 18, 2009 1:00 am
Мнения: 1748
Местоположение: Bakatown
sarfios написа:
Да речем има две ябълки една изгнила и една свежа, ако никога не си виждал свежата никога няма да разбереш, че има по-добро или лошо. Можеш да гадаеш, но не можеш да бъдеш сигурен. Както, ако имаш само свежата ябълка пак не знаеш дали има по-добро или лошо, отново можеш само да гадаеш. В момента е света такъв какъвто ние сме сглобили, а всичко останало е идеология.

Защо да не разбереш, че има по-добро или по-лошо. Човек никога не ходил в Рая или Ада, но си е създал представите за тях, нали? Разполагаш с фантазията и въображението да си представиш един по-добър (или пък просто различен) свят. Дори и тези примери, които ги даваш с роботизирани светове, неизчерпаеми ресурси и т.н. откъде идват? Ако нещо не ти харесва сега, не можеш ли да си представиш света без този проблем? Ако седнеш и помислиш достатъчно дълго ще се намери начин и решение дори и за равенство и мир и щастие. Изпълнението е трудната, бих казал невъзможната част. Отделният човек само така говори, но като цяло хората не искат равенство. Всеки иска да е нещо повече от другите, да е над тях по някакъв начин и т.н. И затова за всеки идеалния свят е различен. Той ще си е идеален само за него си и не може да съществува един, в които всички са доволни и щастливи. А и темата е "според вас"
imm0rtal_bastard написа:
Идеален свят = Хомо Сапиенс Сапиенс да не съществува
И според кой така ще е идеалният свят? И за кой ще е идеален по-точно? Кое ще му е по-идеалното от сега или след изчезването на човечеството например?

Обаче... имаме само един реален свят и нямаме друг такъв, с който да го сравним и това прави нашия перфектен? Ами това са си чисти глупости. Как може света да ти се струва перфектен, защото само той е реален? Хилядите му дефекти не са ли и те реални или те са част от идеала? Това, че един свят е нереален и ние не сме там, не го прави по-малко добър. Дори го прави по-добър, по-мечтан и по-искан. Недостижим е и не можеш да живеем там, но сравнение можеш да направим кой е по-хубавия.
Нали уж всеки живот се стреми към съвършенство? Нашето сме го постигнали ли? Утрешния ден по-добър ли ще е от вчера или по-зле? И в двата случая къде му е идеалното? А и всички промени идват с идеи за по-добър свят и живот. Но само защото съществува и ние съществуваме в него не го прави идеален, прави го истински и поносим и просто нямаме друг избор.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Съб Фев 19, 2011 3:38 am 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12772
Местоположение: Nekomimi Rakuen
flssdd написа:
Нали уж всеки живот се стреми към съвършенство? Нашето сме го постигнали ли? Утрешния ден по-добър ли ще е от вчера или по-зле? И в двата случая къде му е идеалното? А и всички промени идват с идеи за по-добър свят и живот. Но само защото съществува и ние съществуваме в него не го прави идеален, прави го истински и поносим и просто нямаме друг избор.


Защо си мислиш, че стремежа към това да живеем по-добре, не е точно това, което е необходимо за да бъде света съвършен? Ако беше (според някого) светът идеален и няма накъде да става по-добър, това означава ли, че света е съвършен?



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Съб Фев 19, 2011 4:31 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Юни 18, 2009 1:00 am
Мнения: 1748
Местоположение: Bakatown
Safiir написа:
Защо си мислиш, че стремежа към това да живеем по-добре, не е точно това, което е необходимо за да бъде света съвършен?

За мен си противоречат, изключват се едно друго.
Както се казва - това е посоката, но не и пътя.
Стремежът към съвършенство води до подобрение, но съвършения свят си остава една недостижима цел, за която постоянно се борим и подобряваме и променяме и се стремим да я достигнем (или по-точно да се приближим до нея).
Достигнем ли този съвършен свят вече този стремеж към по-доброто ще се изгуби, просто ще умре. Няма да има нищо по-добро. И кое му хубавото на съвършения свят, ако не се стремиш към подобрение. Това, че си достигнал максимума, ще е тъжно, не радостно. И тогава вече хората наистина ще живеят безсмислени животи. Така че съвършенството за мен не нещо толкова хубаво колкото звучи. Пътят до него е от значение, а той е безкраен. Но това си е като цяло за човечеството и по-добрия живот и стандарти и всеки аспект, който може да се подобрява.

Safiir написа:
Ако беше (според някого) светът идеален и няма накъде да става по-добър, това означава ли, че света е съвършен?

За този някого светът е идеален и няма накъде да става по-добър, защото е щастлив. За него това си е съвършенство. Но за него. Другите няма да го виждат същия този свят като съвършен... Просто е невъзможно абсолютно всички да са щастливи. И рано или късно ще настъпят някакви промени и този иначе толкова съвършен свят, който не може да стане по-добър, ще стане по-лош. И е така постоянно.

А ти, Safiire, щастлив ли си?
Защо го намираш сегашния свят за толкова идеален, като може да бъде и по-идеален?
Просто защото съществува такъв какъвто е?



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Съб Фев 19, 2011 1:55 pm 
Аватар
Пантсу Мастър

Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 1:24 am
Мнения: 12772
Местоположение: Nekomimi Rakuen
flssdd написа:
Достигнем ли този съвършен свят вече този стремеж към по-доброто ще се изгуби, просто ще умре. Няма да има нищо по-добро. И кое му хубавото на съвършения свят, ако не се стремиш към подобрение. Това, че си достигнал максимума, ще е тъжно, не радостно. И тогава вече хората наистина ще живеят безсмислени животи. Така че съвършенството за мен не нещо толкова хубаво колкото звучи. Пътят до него е от значение, а той е безкраен. Но това си е като цяло за човечеството и по-добрия живот и стандарти и всеки аспект, който може да се подобрява.


Е, именно де. Затова и смятам, че света ни е реалистично най-доброто, което може да имаме. Защото имаме възможност да го подобряваме. Ако всичко беше прекрасно и нямаше никакво развитие, ТОГАВА нямаше да е съвършен света.

Цитат:
А ти, Safiire, щастлив ли си?


Смятам, че съм по-често щастлив отколкото нещастен. Но не е важно как един човек се чувства, защото винаги ще има такива, които са щастливи и такива, които са нещастни. Което също е по-добре (според мен) отколкото всички да се чувстват винаги щастливи.

Цитат:
Защо го намираш сегашния свят за толкова идеален, като може да бъде и по-идеален?


Точно защото може да бъде.



_________________
Ако не ползвате anidb Eri ще ви спипа ^^

Изображение

I pity the FOO!
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Съб Фев 19, 2011 2:36 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Яну 04, 2006 11:29 pm
Мнения: 1118
Местоположение: Sofia
flssdd грешиш и подчертавай вече изведените тези от мен.
Аз твърдя, че реално е непосилно да си представим по-доброто в пълните му характеристики защото едва ли можем да симулираме цял свят. Също така ти казваш, че сме създали ада и рая, но дали е така? Къде в Библията е описан рая? Ами ада? Не говорим за за апокрифи като Ходене на Богородица по мъките...
И да прав си, че темата е "според вас" и това е моето мнение по-въпроса харесва ли ти или не, аз го считам за правилно докато не се опровергае като идея или не бъде заменено с по-добро в представите ми. Защо да се залъгвам, че има мога да си представя света като не е така? Да персоналната идея за рая или ада на един индивид е една, но е далеч от перфектна. Аз нямам нужда да се заблуждавам.



_________________
Trying to fit in the latest social anime trends and aristocracy circles. My daily routine starts with posting weird pseudo-humoristic s*it. Yeah.
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Нед Фев 20, 2011 7:59 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Юни 18, 2009 1:00 am
Мнения: 1748
Местоположение: Bakatown
Не съм тръгнал да ви опровергавам мненията или да налагам моето. Но аргументацията, която сте дали не ми стига, за да се съглася с вас и да разбера как и защо точно мислите така. Затова последните ми няколко поста тук (а и не само тук) представляват 30 въпроса по вашите мнения. И това, че накрая съм разбрал доколкото мога тази гледна точка, не означава, че я подкрепям и съм съгласен с нея.

Аз самия съм казал в темата къде, как, кога и в какъв свят бих искал да живея и че за мен той ще е съвършения. На мен там и така ще ми най-угодно, не на другите. И ако имах избора щях да го предпочета пред сегашния. За това не споделям вашето мнение. Може и да не мога да си представя точно и с подробности как действа един нереален перфектен свят, но със сигурност мога да си представя един по-добър. А и защо за да е идеален ние трябва да живеем там? Това не е условие, може по-скоро да е пречка. Може да си представям свят, който не е за нас и пак да го приема за идеален.

Представите на всеки са неясни и лични, но ако има рай, то по дефениция той ще е най-съвършеното място. Но ние няма да живеем там, а ще просто ще съществуваме. Може да се изтъкнат и минуси разбира се, но според някои животът е толкова ценен, защото свършва и е ограничен... еми аз не съм на това мнение. И ако се срещнем там (което не ми се вярва особено), може да обсъдим защо той е или не е идеален и да погледнем на сегашния свят под друг ъгъл и да стигнем до други заключения. Колкото до ада... може да се приеме, че един свят е идеален, не ако всички в него са доволни от положението, а ако съществува и функционира без дефекти и недостатъци (пак опира до това, кой какво разбира под дефекти и недостатъци) Но ако приемем, че раят е една перфектна система и адът може да е перфектна система, но с противоположни характеристики. По тази логика мога да се съглася и че сегашният свят е така, но личното ми мнение просто е различно.

В един наистина идеален свят няма да съществува въпроса "Какъв е според вас идеалният свят?"



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Пон Мар 07, 2011 1:08 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Авг 23, 2007 1:11 pm
Мнения: 5025
Местоположение: The Galactic Layline
Идеалият свят е без хора в него. Човекът само използва, използва, замисля се малко и накрая използва ~



_________________
    Изображение


    Фани ♥
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Какъв според вас ще е идеалния свят? :)
МнениеПубликувано на: Пон Мар 07, 2011 2:50 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Пон Яну 22, 2007 3:42 pm
Мнения: 1042
Местоположение: My own private Imbaland
^много добре казано
Аз само бих заменил думата използва с "консумира". Някакви по-подходяща ми се вижда.

Vego написа:
Safiir написа:
По-добре ще е да няма обяснения ли?

По-добре да няма сляпа вяра. ;>
Mantzikert написа:
Сегашният свят е перфектен, защото е единствен.

Защо поради уникалността му се смята за перфектен?
Изображение

Както и да е,вид просъществувал в експериментална клетка, никога няма да се усъмни в идеалността на своя свят,въпреки електрошоковите импулси,които понякога избиват част от тях.


agree.

И всъщност, кой подяволите е казал, че тоя свят е единсвен? Глупав спор. Нито можеш да докажеш, че е единствен, нито да докажеш, че не е. Затова по тоя въпрос не би трябвало да се спори.



_________________
lovelyangel666 написа:
God forbid that wretched day you spawn offspring.
Offline
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
 Страница 8 от 12 [ 170 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  

cron