Финалният Вариянт, след хиляда чернови, оригиналът-първообраз на които изчезна безследно във виртуалното пространство, надявам се темата не е толкова зле, колкото на мен ми се струва...


обща теория на японския сайбърпънк:
ми то е ясно, че няма как японския сайбърпънк много да се различава от не-японския, първо защото стъпват върху едни и същи основи, и второ, защото голяма част от сайбърпънк киното се създава именно в Япония.
а киберпънка (оттук нататък става въпрос за японския) засяга урбанистичните утопии, или по-скоро дистопии, представяни в пост-апокалиптичните картини на Нео Токио... тука май се поулях леко.
не толкова като поглед върху съвременното японско общество, колкото по-скоро като дефамилиаризация, отчуждаване, киберпънка се открива в съревноваващите се, противоположни понякога идеологии, в предначертавнето на нови форми на съществуване и контакта м/у човека и машината, в изкуствения интелект... май наистина не е добра идея да пиша така... основни теми (отново) са: степента на субективизъм у индивида, доколко виртуалните спомени и откъслечните идентичности кореспондират с идеята за личност; човешкото тяло и връзката му с машината (Тетсуо);пост-апокалиптичните представи за понятия и категории като клас, раса, сексуалност и пр.; мястото на индивида в града, нови форми на общност, разпределение и движение на индивида в тези общности, както и нови форми на контрол и наблюдение...
освен всичко казано дотук, останалите характеристики на киберпънка като жанр, макар и не на строго японския може да откриете ТУК, за това не мисля че има смисъл да се повтарям още повече...

а сега малко за т. нар. extreme japanese cyberpunk: типичен представител на японското кино, този жанр мн често бива неразбран, като продукт на една прекалено друга (и в този смисъл чужда култура). първо, далеч не всичкия японски киберпънк е extreme. основополагащ за жанра, или по-скоро под-жанра е филма Тетсуо от 1988г.; характеризира се с гротескни визуализации, целящи да прекрачат границите на човешките условности. представяйки екстремни сцени на мъчение, осакатяване, бруатлно сексуално насилие, едно сливане между живота и смъртта, което размива границите, и оставя траен отпечатък върху съзнанието. посланията обикновено се откриват на визуално равнище, не толкова на ниво наратив...
но, ако на някого му се чете за "другостта на формата" на дадено произведение на изкуството и до какво води тя, по какъв начин "обрича" творбата като я изтръгва от плоскостта на едностранното представяне - има още по темата ТУК...

и сега списък с японските сайбърпънк заглавия, който, надявам се, ще расте с времето. поне доколкото зависи от мен...

първо екстремния киберпънк:

Tetsuo (1988)

Rubber's Lover (1992)

- така, този филм имах мн светли намерения да го изгледам преди да пуснa темата, но не сколасах, за това направо ви давам линка -ЛИНК - а пък после ще нахвърлям малко инфо. е, ясно е, че не е за бременни, хора съсъ слаби нерви и/или стомаси и т.н....

Hellevator

сега обикновен киберпънк:

Avalon- макар и с полски актьори и сеттинг, филма е на Мамору Ошии и целия състав са японци, тъй че смятам че е японска продукция - за тука е...

Casshern

е, май са само тва... сега незнам дали наистина има някакъв смисъл от тази тема, вече въобще незнам какво пиша, но я направих с идеята занапред да си пускам линковете тук, а не в отделни теми, и... дано стане нещо от нея...

Харесвам този жанр, въпреки че съм далеч от разбирач. От изброените не съм гледала Rubber's Lover, а Tetsuo и е един от любимите филми, затова бих могла да се нарека поне фен. Бих се радвала на препоръки от хора, по- запознати от мен с този жанр.

Сега малко да разочаровам HollowMan.
Първо чисто статистически - от изброените от теб филми съм гледал само Авалон и отделни части от Тетсуо (изобщо не ми понесе).
Второ.Аз имам малко по-различно усещане за това кое е добро като сайбрпънк филм.Когато дадено произведение на изкуството цели (и постига) границите на търпимост (стомашна) на жанровата стилистика,аз гледам да не се запознавам с него."Тетсуо" е болен филм.Създаден е от болни хора.Хора,които са се разболяли от обществото около тях.Да,не съм гледал филма,но съм чел и гледал филм за него.Сложно ми е да опиша как нещо толкова интересно като идея може да получи такава извратена реализация.Само болният японски мозък може да го роди.За мое лично удовлетворение европейските мазохистични потребности не са на това и ниво и този филм няма почти фенове тук.Пак повтарям.Не искам да звучи като тотален флейм този мой пост,но определено "Тетсуо" е филм,който НЕ препоръчвам.Човек трябва да си псотавя граници.И да не ги прекрачва.Иначе губи себе си.Ти много правилно си написал,че се размива границата между живот и смърт в този филм.Това е нещото,което НЕ бива да се показва.Защото изкуството в голямата си част е "средство за масова информация и възпитание".
И няколко думи за "Авалон".Аз го препоръчах на Холоумен,аз съм го гледал няколко пъти,аз го и харесвам.Но и аз ще напиша следните думи за него : този филм определено няма да бъде разбран от поне 80% от зрителите и следователно не бива да бъде масово достъпен.
Той е нещо като научен труд,който се чете само от научни работници.
Ако не знаете какво е киберпънк,ако пък знаете,а не ви харесва - НЕ гледайте въпросния филм.
И въобще целият жанр киберпънк е сравнително нов за българския социум и култура.Имаме прекалено много път да извървим,хляб да изядем,стени да пробием с главата си,преди да би трябвало да си позволим да разберем шизофреничния жанр киберпънк (в случая филми киберпънк,и още повече японските извратени форми на този жанр).
Това си е мое мнение,пак казвам.Иначе темата е хубава.

и според тебе заради ост 20% не си заслужава така ли...
единствено пошлото изкуство борави с дидактически методи. основавайки се на нуждата да възпитава изкуството се обрича на посредственост. аз категорично отказвам да приема че художествената стойност (или каквато и да била друга for that matter) трябва да бъде ощетявана за сметка на по-голяма достъпност от масите или постигане на по-"безобиден" /harmless/ краен резултат. едно произведение трябва да е отражение на вътрешния свят на автора и ако този свят не понася на околните - толкова по-зле за тях. но да се основаваш на дълга за просветляване на масите и по този начин да ощетяваш многопластовостта на творбатра е предателство спрямо креативността, спрямо гения, божественото начало в изкуството...
и както можеш да се досетиш вече съвсем не говоря за Тетсуо... но все тая. факта че филма е прекалено различен в никакъв случай не го прави негледаем. или поне не "непрепоръчителен", защото в най-лошия случай човек просто няма да схване нищо и ще го спре с репликата "why the FUCK did i download that for...". и толкоз...

а, и за това че в бг не можело да се възприема киберпънка като хората също не съм съгласен. културния background на индивида не бива да се ограничава от културната ОСАКАТЕНОСТ на нацията или средата или whatever, в която живее. отказвам да приема че като бг вече съм осакатен. искам да си вярвам че е въпрос на индивидуална "културност". а до колко наистина е така...

Хуу де.Прав си.Ама черен гологан не се губи така лесно.
Първо - да,говорех за Авалон,както и ти.То е много добро и поучително.Само че за да се развива киберпънкът трябват пари и малко повече реклама.А това става с по-масовите претенденти от жанра като "Матрицата".
А иначе Тетсуо определено не е изкуство.За мен то си е повече някакъв вид снобизъм от страна на авторите,които си мислят,че правят "висше" изкуство.Мое мнение.Прекалено е крайно,затова го отричам.Нещо,което преминава всички граници, губи смисъл.
Иначе за БГ социума - аз винаги гледам тенденцията,не изключенията.Защото от мнозинството зависи накъде отиват нещата.Правилото не се създава от изключенията.Разбираш ли.Много е важно да можеш да говориш на езика на всякакъв тип хора.А не само на този на определени групи такива.Затова и хардкор киберпънкът е ъндърграунд.Затова и японците са странни.И най-важното - затова американците и европейците определят правилата на играта. За някои може да е расизъм,за мен са културни различия и повечко опит на кинопродуцентите в САЩ.

според мен Тетсуо е всичко друго но не и снобизъм, но няма смисъл да се задълбаваме в излишни спорове. за основната тенденция си прав, само че не виждам какво точно доказва. че няма смисъл от киберпънк, след като е непопулярен?... а аз принципно тва с мейнстрийма не го разбирам много, какво означава да говориш езика на всички? невъзможно е за някой, неограничен от параметрите на съвършенството да се идентифицира еднакво със всички прослойки на масата.
всъщност, в случая не става въпрос за способността на някого да достигне до всички останали. проблема е че натоварвайки произведението с всичко онова, което ти като творец искаш да кажеш, да изразиш (идеология, философия, мироглед), ти неминуемо утежняваш ситуацията, софистицираш езика, формата, съдържанието... следователно за пълното разбиране на посланието, за "разкодирането" на творбата вече е нужен културен фонд от страна на реципиента, който, кокто ти твърдиш (и аз се съгласявам) се среща доста рядко. за тва идиотите не разбират Ерго Прокси (e.g.). но ти казваш - езика на всички хора - Холивуд?! Достоевски или Стивън Кинг, а? да си имаме уважението все пак, не може да очакваш чудеса от храброст от хора с двуцифрен коефициент на интелигентност, нали...

опа, тука пак се поунесох. но основното е, че общодостъпно изкуство няма. низките жанрове са за простолюдието, високите - не, и това е естествено разделение, което се е утвърдило през времето, не позьорки опити за елитарност.
съвсем друг въпрос е колко от това има пряко отношение към който и да е от филмите втемата, ма нищо. за киберпънка като цяло...

1.Светът се движи от пари и власт.Такива неща обикновено не се носят от този тип изкуство.Само че имаме и добрият пример - "Матрицата".
2.Да можеш да говориш на езика на различните класи хора е изкуство само по себе си и изисква голям културен фонд.Това увеличава шансът да се справяш в живота,а не внушенията на Тетсуо.Мисълта ми е крайно практична,разбираш ли?
3.И да,американците по принцип се водят тъпи,но пък са крайно практични,затова и са първа сила в света.
Виж,дай да не задълбаваме,че ще излезе офтопик BIG TIME.

ZEIRAM 1 и 2

Не е точно типичния представител на cyberpunk жанра, но съдържа доста негови елементи. И рулира.