Дата и час: Чет Юли 19, 2018 6:45 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




 Страница 2 от 2 [ 30 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Чет Сеп 06, 2012 4:38 pm 
 
 

Регистриран на: Съб Юли 02, 2011 9:03 pm
Мнения: 584
Не минава година без драми около този амв контест.

А пък идеята беше нещата да стават все по-добри с всяка следваща година...



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Чет Сеп 06, 2012 7:45 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Вто Окт 02, 2007 3:35 pm
Мнения: 4828
Местоположение: that one universe with answer 17/7
>Quatro Stasis
>not good enough tech
ама какво повече искат за technicals освен чупенето на стъкло? не са много клиповете с по-добро техническо изпълнение в световен мащаб...

== отделните амвта ==

>Black Rabbit
от средата до онзи часовник видеото е все пак добро. Но... виж, не прави приятно впечатление тайминга да се постига изцяло от сменяне на сцени и от ефекти. Тези бързи потъмнявания/побелявания на екрана не само че са грозни, но направо ме заболяха очите от тях. Като цяло и тези ефекти бяха относително еднотипни. А и през повечето от времето сцените биваха сменяни твърде бързо; бяха твърде забързани. Изобщо, не е нещо, което бих гледал втори път.

>Fate
>51kbps audio
l2encode, and then I may actually not stop the clip at 00:33 from the audio cancer. По дяволите, на слушалките ми целия този вкаран шум от лошото качество се чува с брутална яснота. Иде ми да се самоубия. Намален звука до минимум, клипа все още изглежда зле до към средата, така че се отказвам.

>Hear My Wind
Твърде рандом. Твърде много натрупани сцени. Таймингът по този случай по-голямата част от времето не бе ясно дали съществува, или просто са натрупани някакви неща в ритъм, без да се отчита особено аудиото. Поне не допуска грешките на Black Rabbit, така бивайки по-добро поне от него. Но, по дяволите, физиономията на пълно отчаяние на Саяка нямаше никакво място в този клип.

>Monster


>Quatro Stasis Vector
...единственото добро засега. Айде, преминавам на останалите категории.

>Beyond the Slope
Малко frame stuttering от към технически забележки за видеото. Аудиото има няколко странни заглъхвания, които ме карат да мисля, че е просто лошо изрязано на тези места. Иначе видеото е добро. Would watch again. Има си идея и тн... не, няма смисъл да го хваля, и сами си виждате достойнствата му.

>Goodnight and Go
Искам дисквалификация на основание наличието на субтитри във видеото. Енкоудът е terribad. Всъщност даже аудиото е претърпяло някакви щети в баса си, кой знае защо. Като цяло идеята е overused. Но, оставяйки това настрана, да, видеото е добро, и да, може би бих го поставил над Beyond the Slope. Особено ако енкоудът не беше eyecancer.

>On my Own


>Stay
Изненадващо, но човека даже е използвал x264. С 20 crf, при все че за амв можеше да се изсили с нещо като 15, и на никого да не му пука, но поне така няма фрапантни грешки в енкоуда. Виж, самото видео е... forgettable.
От друга страна, кой идиот е правил този тайпсет? Use more blur, you damn idiot! The colors are off! The text does not follow the movement of the frame! Goddamn...

>Eden me Baby
нещо тайминга ме дразни ужасно в началото... даже спрях видеото, за да се оплача. Нататък... stock effects. Поне не е използвал хардсъбнато видео като някои други :lol: Рязането създава ужасно впечатление от време на време, но поне след средата тайминга не ме дразни чак толкова. А и краят е подходящ.

>Flying to the moon
uhm... no. p.s. l2encode

>Madoka
Wow. Just wow. Second best up to now, only inferior to Quatro Stasis. Единственото, за което бих могъл принципно да се заям, е lolwmv.

>ponpon
BEST VIDEO EVER. Зуумванията губят по резолюция, и така изглеждат грозно. Ако няма по-висока резолюция на тези изображения, поне използвай по-добър рисайзър? Иначе да, best video ever.

>High School Never Ends
Добро амв. За съжаление май нямам какво повече да кажа, освен че е добро, и че едва ли ще го гледам пак.

>Men
terribad encode. Не е зле иначе. Нататък.

>Българският Музикален Гений
>00:03
oh god that font
Ако оставим само откъсите с Нярлко, ще преживея, че е било амв хел. По някакъв начин, след обилно количество бира.

== изводът ==
Единствените амвта, които някога бих гледал пак, са (в този ред):
Quatro Stasis Vector
Madoka
едит: уупс, забравих амв хела. така де.
Beyond the Slope
ponpon

Единствените амвта, които можеха да стъпят даже на пръста на Quatro Stasis по изпълнение, са (не задължително в този ред):
bs amv hell
High School Never Ends
...let's add Madoka, tho I am not completely sure
...and let's add ponpon too for the *effort*, even if the video does not deserve it :lol:

Наградите, които аз бих дал:
Action/Adventure: счупените стъкла
Romance/Sentimental: Beyond the Slope
Upbeat: Madoka
Comedy: bs amv hell

В подкатегориите:
Най-добро българско AMV: счупените стъкла
Best use of visual effects: Quatro Stasis Vector by Иван Иванов a.k.a. Perfect-Blue
Best Lipsync - окей, нека стои Sparkling Demons by Nicole Parker a.k.a. nicki_013

p.s. lol, Quadro



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 08, 2012 9:14 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Окт 12, 2005 11:39 pm
Мнения: 1742
Местоположение: В хладилника на УБСЕ, до бирата.
@P-B:
Цитат:
"Няколко на брой watermarks в амв-то "Българският Музикален Гений" от 01:44 нататък, в противоречие с правило 8 от контеста."


Два броя watermarks в само една част на клипа, в останалите части няма никъде. Пропуснал съм да ги видя, поради няколко причини: системно недоспиване, притъпено внимание щото го няма от началото, и искрена радост, че АМВ-то беше дошло с лого на Aniventure в интрото, защото 3/4 от клиповете които получавах бяха без него. И да ги бях видял, пак нямаше да го върна, защото клипа го получих на 25-ти Август - ден преди удължения краен срок, което най-вероятно би означавало да не успее да се класира за контеста навреме, а все пак е българско АМВ (които през последните години бяха малцинство).

Цитат:
"Предложение за дисквалификация, естествено"


Точно от теб това звучи доста НАГЛО. Прилагам линкове: от 2010-та: http://chise.ludost.net/Aniventure%2020 ... ntions.mp4
от 2012-та: http://chise.ludost.net/Aniventure%2020 ... Vector.avi

Клипа ти можеше въобще да не бъде записан за контеста, поради неспазване на "10.Не се допускат амв-та по-стари от септември 2011". Сега ще се хванеш за буквата, че никъде не пишело за римейкове. Да, не е пишело, защото сме разчитали на добрата съвест на самите мейкъри, но явно такава в някои липсва. Клипът ти беше допуснат до контеста най-вече защото си поиграх да го пусна паралелно със стария, в два плейъра за да видя какви разлики има, а те безспорно са много. Но погледнато глобално, получава се че искаше да ни натролиш и да вземеш награди за втори път с клип, идентичен музикално, идейно, технично и визуално с такъв отпреди 2 години.

@TheDarkSite:
Цитат:
"аз бях изненадан, че P-B е получил и тази награда. От доста време забелязвам някакъв безпочвен игнор спрямо него и работата му. А дори анивенчър да е анонимен, клиповете му се познават - най-добри са (...) Тук той не получи нищо. Даже уважение."


През 2010-та година П-Б отнесе 3/4 от моралните и материални награди, така че не си прав. Тогава нямаше онеправдани. Само че всяка година си е сама за себе си, и без значение дали клиповете на някой се познават или не, ако са добри - ще спечелят. Тази година с римейк получава награда - такова нещо не се е случвало до сега на български контест, ако не се лъжа. Под уважение разясни какво разбираш - да излезе водещият на сцената и да благодари на колене на ПБ (който не ни удостои с присъствие тази година), че е спасил АМВ контеста, участвайки в него? Или труда му да бъде оценен наравно с останалите, за да може спокойно да каже "Аз спечелих тази награда заслужено!" Всички мейкъри губят десетки (някои стотици) часове в едитинг, едни са начинаещи и неопитни, други са напреднали и могат неща, дето никой друг не може, но всички заслужават уважение и го получават - възможността да бъдат оценени с еднакви критерии, труда им да бъде видян от възможно най-голямата аудитория, без шуробаджанашки уговорки под масата! За това в журито трябва да има и един човек, който не е част от общността ни и да може да си каже безпристрастното мнение.

@erejnion
Цитат:
ПБ съм го прежалил отдавна да губи даже и в конкуренция на пълни аматьорщини. По-тъжно ми е как казват на победителката Лора, че клипа ѝ Мадока, за който тя толкова се е трудила, е видиш ли по-зле от Eden me Baby.


Понякога в една аматьорщина може да има вкаран много замисъл, макар да не е технически перфектна. Когато един клип се оценява, се гледат различни качества, в които влизат не само визуални ефекти и чист монтаж, а и послание, което иска да предаде, атмосфера, която създава, чувства, които предизвиква. Това, че някой мейкър още се учи как да прави АМВ-та, не го прави автоматично втора категория.
Контеста между другото е международен, щом журито е решило че Eden Me Baby е най-добро в категорията, значи това е. Никой не казва на Лора, че клипа и е зле. Но да изтъкваш личните си предпочитания и да отричаш че може да има хора дето повече разбират от добри клипове, е леко недорасло. Оставяш впечатлението че само си търсиш повод за дребнаво заяждане.

Сега към всички: На този Aniventure беше осъществена една идея, която я има от три години, и поради едни или други обстоятелства не беше доведена до осъществяване досега: зверските машини за AMV Live editing. Всеки можеше да покаже наживо колко е добър, да шашне публиката, че и да отнесе ебаси наградата - SSD хард. Къде бяхте?

П.С. Ако РВ не беше участник, щеше да бъде поканен в журито.



_________________
The Tea Gonna Chew Come
Изображение
Язе съм от там
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 08, 2012 9:18 pm 
 
 

Регистриран на: Съб Юли 02, 2011 9:03 pm
Мнения: 584
Aз нямам никакви проблеми клипът ми да бъде дисквалифициран на основание "римейк".
Правилата са за да се спазват. Контеста се определя от неговите правила, клиповете се правят според тези правила 8)



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 08, 2012 9:35 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Вто Окт 02, 2007 3:35 pm
Мнения: 4828
Местоположение: that one universe with answer 17/7
Аз пък си мисля, че Мадока, като клип, бие по абсолютно всеки възможен показател "Eden me Baby" (освен може би музиката - все пак не всеки харесва DnB): визуални ефекти/монтаж няма нужда да се споменават даже; по атмосфера мисля че се бе справило страхотно, и използваше на максимум възможностите за създаване на тази атмосфера и на парчето, и на анимето, което бе използвано; а за послание? Защо пък да не включим като критерий и нещо, което зависи само и единствено от дадения гледащ, нали? Това е произведение на изкуството - изречението "авторката е вложила едикакво си послание вътре" е идиотско, единственото, което можеш да кажеш, е "откривам едикакво си послание вътре". Е, на мен този критерий ми звучи като перфектното оправдание да не сме обективни в едно оценяване. Та казваше нещо за лични предпочитания, а?

P.S. Има голяма разлика между "технически перфектна" и "технически ужасна". Не виждам как може един клип да се оценява само на принцип "послание", след като техническото изпълнение (монтаж и визуални ефекти) е достатъчно лошо, че каквото и да е имало от атмосферата, да се губи заради това...

P.P.S. като цяло гледам, че тежестите на отделните части от оценяването са били нещо като... монтаж - 10%; визуални ефекти - 10%; атмосфера - 10%; предавани чувства - 10%; идея/рамкираност на клипа - 10%; новаторство - 10%; послание - 40%... забравям ли нещо? Това "посланието" да има много по-голяма тежест от всичко останало си пасва перфектно със всички победители --така де, освен "best visual effects" категорията, където такъв критерий очевидно няма място. Black Rabbit можеш да намериш послание в него, докато Куатро Стасис си е ясно правено без подобни неща в него; Goodnight and Go е къде къде по-ясно в посланието си от Beyond the Slope; не съм сигурен какво точно бе посланието на Eden me Baby, но пък Мадока май нямаше такова; и БМГ има по-ясно послание от амв хелл-а. Та такива ми ти работи. За мен, който не отчита такива неща като "послание" много-много, пъхайки го по-скоро в атмосферата и рамкираността на клипа, другите клипове са неимоверно по-добри, но за вас, за които "посланието" е основното, сигурно е логично да дадете такива победители. И, сега, след като съм си обяснил на мене си начина ви на мислене, мисля да спра да споря :lol:



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 08, 2012 10:18 pm 
Аватар
клош antisleeper

Регистриран на: Пон Май 29, 2006 11:53 am
Мнения: 1964
Местоположение: St. Gallen, Switzerland
Meze написа:
За това в журито трябва да има и един човек, който не е част от общността ни и да може да си каже безпристрастното мнение.

Интересува ме кои точно са били хората, оценявали видеотата.

Също така, според мен не е правилно да има човек извън общността в журито. Дали е запознат с амв-та или не, човек пак си има предпочитания и оценяването е субективно. Но един човек който не гледа аниме и амв-та няма да разбере, примерно, че в хела пародирам амв на Koop или дадена сцена от аниме.

Meze написа:
Сега към всички: На този Aniventure беше осъществена една идея, която я има от три години, и поради едни или други обстоятелства не беше доведена до осъществяване досега: зверските машини за AMV Live editing. Всеки можеше да покаже наживо колко е добър, да шашне публиката, че и да отнесе ебаси наградата - SSD хард. Къде бяхте?

В Швейцария, проблем? :lol: Макар доста да се кефя на идеята за live editing, определено не смятам, че един криейтър може да покаже на какво е способен за толкова малко време. Именно времето отделено на детайлите или оригиналната идеп са това, което отличава наистина добрия едитор от посредствения. При условие, че няма свобода в тези две категории, как да докажеш, че наистина си добър? По дяволите, трябваха ни две години за да сглобим хела...

Значи да разбирам, че приза на PB е бил вид компромис и това е причината да няма Best Tech?

erejnion написа:
P.S. Има голяма разлика между "технически перфектна" и "технически ужасна". Не виждам как може един клип да се оценява само на принцип "послание", след като техническото изпълнение (монтаж и визуални ефекти) е достатъчно лошо, че каквото и да е имало от атмосферата, да се губи заради това...


Ще се въздържа от коментар върху самите клипове докато нямам възможността да ги изгледам. Но не ми е нужно да съм ги гледал за да съм напълно съгласен с това мнение.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 08, 2012 10:44 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Вто Окт 02, 2007 3:35 pm
Мнения: 4828
Местоположение: that one universe with answer 17/7
@Фънки
AMV Live editing аз пък мисля че е готина идея, не защото така можело да се направят готини клипове, ами заради шоуто, което самите амв мейкъри създават по този начин. Пък и сигурно има какво да се научи, ако някой по-опитен от теб се занимава пред очите ти с клип в продължение на един час.

Хрумна ми само че едно интересно нещо... така де, сигурно е интересно само за мене си, но това не ми пречи да поспамя. Препоръчвам ви да не четете това, на мен просто след години ще ми е интересно да видя какво съм мислел сега...

Като монтаж --тоест, тайминг на отделните сцени, Мадока бие всичко останало. Защото, от една страна, парчето е неимоверно по-взискателно в това отношение спрямо която и да е друга музика в този контест. А от друга, този монтаж постига ефект, сходен с този на Куатро Стасис ... с практически нулеви визуални ефекти (в сравнение с клипа на ПБ).
Като визуални ефекти, нищо друго не може да се доближава даже до счупените стъкла. Честно казано, не се сещам клип от тази година, който да бие счупените стъкла, в световен мащаб.
Като атмосфера, имаше доста ставащи клипове, така че ясен победител тук няма за мен. Ако трябва да посоча един клип, то сигурно това ще е Мадока.
Като предавани чувства... ъъ, не бих се наел да излъчвам победител тук. I still get goosebumps from watching Quatro Stasis, so maybe this?
Идея/рамкираност бих казал, че Beyond the Slope бие всичко. Макар и супер просто клип иначе, идеята, по която е построен, работи. Конкуренция му е Куатро Стасис --а и БМГ щеше да е конкуренция, ако Радо не бе допуснал грешката да използва и видеоматериал извън мое кхтулутата.
Като новаторство... отчитайки, че Куатро Стасис е римейк, сигурно бих посочил Дикинабокс частта от амв хелл-а :lol: щото рядко се виждат пародии на други амв мейкъри, не за друго.


P.S. относно наградите, вземете подарете на Лора една от машините за лайв едитинг :lol: тъкмо тя да се научи да енкоудва и вече да слага ефекти колкото ѝ душа сака... това в кръга на шегата, разбира се, даже предпочитам да не чувам real life причините това да не може да стане :/ няма да ги понесе крехката ми душица... xD


Последна промяна erejnion на Съб Сеп 08, 2012 11:15 pm, променена общо 1 път


_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 08, 2012 10:50 pm 
Аватар
клош antisleeper

Регистриран на: Пон Май 29, 2006 11:53 am
Мнения: 1964
Местоположение: St. Gallen, Switzerland
Абсолютно съм съгласен с изказването ти за live editing-а, кометара ми по-скоро бе насочен към Мезе. Не е това най-добрият начин да си мерим едитинг пишките. :lol:



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Съб Сеп 08, 2012 11:09 pm 
 
 

Регистриран на: Съб Юли 02, 2011 9:03 pm
Мнения: 584
Пък и той лайф едитинга беше обявен буквално 2 дена преди самият Анивенчър. Някои сме големи хора, имаме графици за месец напред, само парите за пътя ще са ми колкото едно SSD. Пък и при анонса освен "страхотна награда" не се знаеше нищо за SSD.

Иначе евала за наградите, кажете кой какво е взел, така се привлича аудитория - да знаят хората, че има далавера, да се надъхат да участват следващата година, да ги е яд какво са изтървали тази. Иначе за един виртуален ред "Еди си кой печели първо място" и аз мога да направя контест.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Нед Сеп 09, 2012 12:47 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Дек 29, 2005 2:02 pm
Мнения: 1155
Местоположение: Howl's Moving Castle
Meze написа:
Пропуснал съм да ги видя, поради няколко причини: системно недоспиване, притъпено внимание щото го няма от началото, и искрена радост, че АМВ-то беше дошло с лого на Aniventure в интрото, защото 3/4 от клиповете които получавах бяха без него.


разбирам, че програмата ти е била пренатоварена за анивенчър и няколко пъти изтъкна липсата на сън, но това не означава да се игнорират правилата, а да се наеме човек специално да отговаря за това. Хора, които да изпълнят тази функция бол. Дори да не си ти, има много амв създатели - бивши и настоящи - които можеха да те заменят в тази работа и да огледат вместо теб клиповете и да изчистят проблемите. Освен това клипът е бил получен последния ден на допълнително дадената седмица - демек време бол човекът сам да си го прегледа и да оправи грешките. Това, че го е дал късно си е лично негова грешка, не на организацията и не на контеста. От какъв зор ние ще се съобразяваме с крайния срок, ще пращаме предварително бета версия с въпроси има ли нужда от промени или не, само и само за да спазим всички правила и накрая заедно с нашия клип ще има такъв, който допуска елементарните грешки. Както Perfect Blue сам изтъкна, щом ние можем да хвърляме време за да търсим и теглим RAW версии за да не допускаме тези елементарни грешки, или фрейм по фрейм да маскираме watermarks, значи и другите могат. Beginners им е позволено като си правят първите клипове и ги пускат по форумите да допускат някви тъпотии, но това е контест, той е да се покаже най-доброто, той не е за beginners, а за амв създатели. Мисля, че поне се борите за това, или греша?

Цитат:
За това в журито трябва да има и един човек, който не е част от общността ни и да може да си каже безпристрастното мнение.


Идеята ти за професионалист е добра, но в същото време да е човек, който не е от обществото ни, е много груба грешка, и ще ти кажа защо. Преди повече от година бях монтажист на късометражен филм. Бях единствен от специалността, филмът беше спонсориран, и се наех да действам по него с уменията, придобити от амв-та. И видях колко е голяма разликата. Извикаха и професионалист монтажист, който работи в продукция на игрални филми, за да даде професионално мнение върху крайния резултат, и той поиска да знае способностите ми и какво съм направил. Пуснах му няколко клипа и първият въпрос, който получих беше: "А ти какво точно си направил?". Дори след показване и обяснения къде съм участвал аз с програмата, той продължи да недоумява за някои неща. Причина - през живота си не беше изгледал аниме. Не знае какво точно е това AMV, не знае рисуваме ли ги, режем ли ги, какво ги правим. Кажи ми как такъв човек ще оцени адекватно едно АМВ? Дори този професионалист от журито идеално да си разбира от работата и от монтирането, той няма почти никаква компетенция върху това, което правим. На много места подчертават, че монтажист и кревативист (не знам точно как се казва, но човекът с идеите) са две различни неща. Монтажист в повечето случаи използва специално заснети за целта сцени и ги свързва по идея на режисьора, без почти никаква намеса откъм идеи. Дори и да е режисьор и монтажист, той пак няма как да знае целия труд в търсене на идеални сцени, които да пасват на идеята, рязане и синхронизиране, ефекти и бол други неща (да не говорим колко малко са хората, които в АМВ-тата рисуват/анимират нещо за да паснат идеите си, защото хора с такива умения са супер малко). Демек, такъв човек е напълно в тежест в едно такова жури и не може да даде качествена оценка освен и единствено ако не е аниме фен или амв-създател.

Цитат:
Понякога в една аматьорщина може да има вкаран много замисъл, макар да не е технически перфектна. Когато един клип се оценява, се гледат различни качества, в които влизат не само визуални ефекти и чист монтаж, а и послание, което иска да предаде, атмосфера, която създава, чувства, които предизвиква. Това, че някой мейкър още се учи как да прави АМВ-та, не го прави автоматично втора категория.


Съгласен съм, че идеята и замисълът на едно амв е важна и не трябва да се изключва от оценяването, но това по никакъв случай не може да бъде водеща в избора на журито. Защо? Защото идеята във всички случаи води до пристрастен избор. Както хуморът на един клип, така и идеята на клип е обвързана до личните предпочитания и разбирания на един човек. На един не му хареса една идея, това не значи, че идеята е лоша, а далеч не значи, че клипът е лош. Журито е да направи възможно най-безпристрастен избор и да избере победител. Безпристрастният избор е обвързан предимно с техническата обработка, с употребата на ефекти, качествен синхрон и техническите детайли в аудиото и видеото. Чак тогава идва и концептуалната обработка на клипа, тя слага финалния щрих към крайната оценка, но не трябва тя да влияе на определянето на победител.
Една от причините е защото на някой му дойде блестяща, брилянтна идея за клип, но го мързи да я осъществи качествено, или няма време. Отделя няколко дена, колкото да подреди клипа до някакъв завършен вариант и да го прати. И толкоз. И този клип ще спечели пред друг клип, който е отнел месеци работа, синхронизиране, липсинх, ефекти и всевъзможни други детайлни неща, но няма чак толкова дълбок замисъл? Това не мислиш ли, че е нечестно? Няма причина, която да действа като оправдание защо един клип не е технически издържан и да бъде приет в контеста и да спечели след това.
Втората причина - защото както казах това води до пристрастно мнение в журито, а това е недопустимо. Ако се правят клипове за да се угодят интересите на двама трима от контеста, то това не е контест. Тазгодишният клип Метаморфозис нямаше да спечели половината контести ако се съдеше по концепцията му защото повечето хора (много си и признаха по форуми и сайтове) не обичат толкова сложна концепция - три гледни точки - а предпочитат праволинейно реализираната идея. Това значи ли, че метаморфозис не струва? Същото се отнася и за фъна. Не искам да звуча като човек, който се заяжда защото неговия клип не спечели, затова моля не го приемай така - на хела се смяха много повече, от колкото на гения - ти самият изтъкна този факт. Но трима души (единият от които няма общо с амв и аниме средите очевидно) съдиха и избраха клипа, който специално на тях им е смешен, клипа, който отговаря на техните лични предпочитания. Да не говорим, че ако третият човек е професионалист, той трябва да изкаже професионално мнение за техническата работа, а такова очевидно няма... (липсата на такава награда, което за мен е повече от груб пропуск).


Цитат:
Сега към всички: На този Aniventure беше осъществена една идея, която я има от три години, и поради едни или други обстоятелства не беше доведена до осъществяване досега: зверските машини за AMV Live editing. Всеки можеше да покаже наживо колко е добър, да шашне публиката, че и да отнесе ебаси наградата - SSD хард. Къде бяхте?


Още като чух за появата на такава идея, далеч преди това да бъде факт, аз бях щастлив от нея, защото това е нещо, за което само съм чувал по чужди конвеншъни. Но и споменах на мой приятел, който е в Накама, че има ли такова нещо, то трябва да се обяви предварително поне седмица, защото не се знае колко хора ще се отзоват на такова нововъведение без предварително уведомяване. Аз примерно имах държавен изпит на следващия ден и все таз кога щеше да бъде този live editing, но има хора, които не са от София и два дена по-рано ако разберат за това почти няма начин да реагират бързо и да се явят да участват. Perfect-Blue го каза - големи хора сме, имаме си планове, работа и ангажименти, и не можем ей така да ги променим или пренебрегнем за това. Замислете се над това и следващата година го съобщете по-рано, за да могат хората да присъстват. А и както Марио каза, може да е много яка идея, но далеч не е критерий за уменията на един създател. АМВ-то иска време, много при това, и затова контестите се обявяват месеци предварително - както беше анивенчър, два месеца по-рано. (заради което и не мога да се съглася, че въпреки многото дадено време се допусна клип, неиздържал техническите критерии в правилата...)



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 10, 2012 7:03 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Сря Окт 12, 2005 11:39 pm
Мнения: 1742
Местоположение: В хладилника на УБСЕ, до бирата.
theDarkSite написа:
това не означава да се игнорират правилата, а да се наеме човек специално да отговаря за това. Хора, които да изпълнят тази функция бол. Дори да не си ти, има много амв създатели - бивши и настоящи - които можеха да те заменят в тази работа и да огледат вместо теб клиповете и да изчистят проблемите.


През годините неведнъж съм гласувал доверие на различни хора. Установих, че почти няма на кой да разчиташ, че ще си свърши съвестно работата. Всекидневно следене на мейла, преглеждане на получените писма и клипове, писане на отговори - звучи елементарно, но на никой не му се занимава. Много от бившите АМВ мейкъри са се откъснали почти напълно от общността, малкото сериозни пък участват например в контеста или в журито, следователно няма как да гледат предварително клиповете.

theDarkSite написа:
От какъв зор ние ще се съобразяваме с крайния срок, ще пращаме предварително бета версия с въпроси има ли нужда от промени или не, само и само за да спазим всички правила и накрая заедно с нашия клип ще има такъв, който допуска елементарните грешки.

Както казах, пропуска ми не е умишлен, но си взимам бележка, прави сте. Каня ви за следващия контест да се включите в предварителната част, ако желаете, за да се коригират евентуалните грешки навреме. Правилата също така ще бъдат обновени и допълнени, за да няма вратички или неясноти.
theDarkSite написа:
Идеята ти за професионалист е добра, но в същото време да е човек, който не е от обществото ни, е много груба грешка, и ще ти кажа защо.


Целта да има професионалист е за да може да дате оценка от гледна точка, каквато повечето АМВ мейкъри (и всички от публиката) нямат. Да, има го и момента с критериите, за това по време на оценяването съм полагал немалко усилия да обяснявам какво точно се прави в едно АМВ, освен това и останалите от журито, които са с мнозинство по отношение на разбиране на АМВ-тата помагат с обяснения, и бидейки мнозинство могат и да решат в полза на клип, който според него не заслужава а според нас кърти мивки. Разликата между оценка от един човек и от тричленно жури мисля че и сам я знаеш. Форматът на жури от мейкър, фен и професионалист е оптимален, защото позволява оценка на клиповете от широка гледна точка, запазвайки превеса на нашето общество. Относно работата на журито на конкретния контест, мога само да кажа че за почти всичко бяха единодушни, което е показателно.

За догодина приемам предложения за членове на жури. Бих се радвал поне веднъж да оценява P-B, ако разбира се, се прежали да не участва в контеста. Предложения за категории/подкатегории/специални категории, нови правила, промени по съществуващи и т.н. винаги приемам, може да видите през годините как са се променяли.

theDarkSite написа:
Съгласен съм, че идеята и замисълът на едно амв е важна и не трябва да се изключва от оценяването, но това по никакъв случай не може да бъде водеща в избора на журито. Защо? Защото идеята във всички случаи води до пристрастен избор. Както хуморът на един клип, така и идеята на клип е обвързана до личните предпочитания и разбирания на един човек. На един не му хареса една идея, това не значи, че идеята е лоша, а далеч не значи, че клипът е лош. Журито е да направи възможно най-безпристрастен избор и да избере победител. Безпристрастният избор е обвързан предимно с техническата обработка, с употребата на ефекти, качествен синхрон и техническите детайли в аудиото и видеото. Чак тогава идва и концептуалната обработка на клипа, тя слага финалния щрих към крайната оценка, но не трябва тя да влияе на определянето на победител.


Много крайно мнение. "Дай да даваме награди само за чистота на монтажа, ефекти, синхрон и високо качество, щото в това сме добри." Батенце, в една драма или романс категория кое е по-важно - атмосферата, историята и показването на чувства, или синхрона на облаците по небето с въртящи се чудесии от ефекторска храброст, дето само показват колко е копал в афтър ефектс мейкъра. За това кеф ти безмозъчен екшън категория, кеф ти денс, ъпбийт, ако щете ще направим и категория "visual effects" - проблем няма.
Да кажеш че концептуалната оценка на клипа идва последна не си прав, щото като почваш ново АМВ кво правиш първо - мислиш кви ефекти да наблъскаш още преди да си сложил някакви кадри, или да речем докато си се къпал в банята са ти изплували образи от някое аниме, връзвайки се жестоко с някоя песен. Сега се сетих, че предни години сме давали награда и за подкатегория "Best Concept". Идеята на клипа е главен критерий, и дали харесва или не на някой от журито, не омаловажава факта че я има, и че трябва да се съобразят с нея при оценяването.

theDarkSite написа:
споменах на мой приятел, който е в Накама, че има ли такова нещо, то трябва да се обяви предварително поне седмица, защото не се знае колко хора ще се отзоват на такова нововъведение без предварително уведомяване. Аз примерно имах държавен изпит на следващия ден и все таз кога щеше да бъде този live editing, но има хора, които не са от София и два дена по-рано ако разберат за това почти няма начин да реагират бързо и да се явят да участват. Perfect-Blue го каза - големи хора сме, имаме си планове, работа и ангажименти, и не можем ей така да ги променим или пренебрегнем за това.



Ние самите не знаехме до последния момент ще ги имаме ли машините, или не. Смяташ ли че ако не се знаеше по- от рано, нямаше да го обявим :lol: Петък вечер останахме без сън, защото имаха качен само уиндоус. Много грешки се допуснаха и преди, и по време на венчъра, но така е с нещата за първи път. Огромно количество поуки се извадиха и занапред, вярвай ми, ще е много по-различно.

Като заключение искам да кажа, че аз и клуба отчитаме получени грешки и винаги сме готови за градивни мнения и промени. В крайна сметка АМВ-тата се правят от фенове за фенове, за забавление и добро прекарване на времето. Ако започнем да се товарим с негативизъм, къде отива смисъла...



_________________
The Tea Gonna Chew Come
Изображение
Язе съм от там
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 10, 2012 7:19 pm 
 
 

Регистриран на: Съб Юли 02, 2011 9:03 pm
Мнения: 584
Meze написа:
Ако започнем да се товарим с негативизъм, къде отива смисъла...


Що бе, последните две години на мен ми е по-интересен флейма след контеста, отколкото самият контест. Такива форумни драми, че амв-победителите в категория драма ряпа да ядът.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Вто Сеп 11, 2012 2:29 am 
Аватар
 
 

Регистриран на: Чет Дек 29, 2005 2:02 pm
Мнения: 1155
Местоположение: Howl's Moving Castle
Meze написа:
Каня ви за следващия контест да се включите в предварителната част, ако желаете, за да се коригират евентуалните грешки навреме. Правилата също така ще бъдат обновени и допълнени, за да няма вратички или неясноти.


Аз ако съм в България догодина и нямам някой важен изпит съм напълно съгласен да се заема с това, така че имай ме в предвид :)

Meze написа:
Целта да има професионалист е за да може да дате оценка от гледна точка, каквато повечето АМВ мейкъри (и всички от публиката) нямат. Да, има го и момента с критериите, за това по време на оценяването съм полагал немалко усилия да обяснявам какво точно се прави в едно АМВ, освен това и останалите от журито, които са с мнозинство по отношение на разбиране на АМВ-тата помагат с обяснения, и бидейки мнозинство могат и да решат в полза на клип, който според него не заслужава а според нас кърти мивки. Разликата между оценка от един човек и от тричленно жури мисля че и сам я знаеш. Форматът на жури от мейкър, фен и професионалист е оптимален, защото позволява оценка на клиповете от широка гледна точка, запазвайки превеса на нашето общество. Относно работата на журито на конкретния контест, мога само да кажа че за почти всичко бяха единодушни, което е показателно.

За догодина приемам предложения за членове на жури. Бих се радвал поне веднъж да оценява P-B, ако разбира се, се прежали да не участва в контеста. Предложения за категории/подкатегории/специални категории, нови правила, промени по съществуващи и т.н. винаги приемам, може да видите през годините как са се променяли.


Аз също съм за P-B да е жури, ще е яко xD Иначе идеята за професионалист я подкрепям, но не и човекът изобщо да не е запознат с концепцията на AMV-тата. Все пак за да оценяваш нещо трябва да го разбираш. Предполагам сред монтажистите се намират и хора, които гледат я анимета, я амв-та... А и както казах не винаги монтажистът съвпада с човека, който дава идеите за композицията, което в такъв случай означава, че той компетентно ще даде мнение за чисто техническото изпълнение. А като не знаеш кое от клипа е техническо изпълнение...

Лично за мен жури само от амв-мейкъри, и то доказали се такива, е най-правилния избор. Те хем са минали през всичко това, което правят хората от контеста, хем имат поглед върху концепция и идеи, хем разбират изцяло от амв-обстановката (което според мен е много важно - всяка година кои амв-та са в топа, какво ново се е появило като тенденция, такива неща), хем гледат и анимета и могат и от тази гледна точка да оценяват. Ако сред тези амв-мейкъри ако има и такива, които наистина са професионални монтажисти, това ще е голям бонус. Лошото е наистина, че в Бг няма достатъчно свободни амв-мейкъри да застанат като жури - или няма да имат време, или ще предпочетат да участват...

Meze написа:
Много крайно мнение. "Дай да даваме награди само за чистота на монтажа, ефекти, синхрон и високо качество, щото в това сме добри." Батенце, в една драма или романс категория кое е по-важно - атмосферата, историята и показването на чувства, или синхрона на облаците по небето с въртящи се чудесии от ефекторска храброст, дето само показват колко е копал в афтър ефектс мейкъра. За това кеф ти безмозъчен екшън категория, кеф ти денс, ъпбийт, ако щете ще направим и категория "visual effects" - проблем няма.
Да кажеш че концептуалната оценка на клипа идва последна не си прав, щото като почваш ново АМВ кво правиш първо - мислиш кви ефекти да наблъскаш още преди да си сложил някакви кадри, или да речем докато си се къпал в банята са ти изплували образи от някое аниме, връзвайки се жестоко с някоя песен. Сега се сетих, че предни години сме давали награда и за подкатегория "Best Concept". Идеята на клипа е главен критерий, и дали харесва или не на някой от журито, не омаловажава факта че я има, и че трябва да се съобразят с нея при оценяването.


Концепцията е важна и аз не веднъж съм спорил из форума с различни хора по тази тема. Но тя въпреки всичко не трябва да е водеща, особено ако клипът е зле реализиран (не визирам нищо конкретно). И аз се сетих за Best Concept и се чудех защо този път я няма като награда - това е начин, за мен много добър, да се възнагради клип с много добра идея, но не толкова добър технически. Аз като започвах да правя клипове изскачах с драма, която поради липсата на опит не беше добре реализирана. И затова съм взимал именно Best Concept някъде, но съм бил далеч от големите награди - Best of (drama, romance, whateva). И днеска точно си мислех следното, приеми го като предложение - вместо наградата Най-добър български клип, която за мен е недопустима, защото може да се възприеме като дискриминация спрямо чужденците, можеше да се сложи спокойно липсващата за техническата обработка и за best concept. Разбирам, че от липсата на български мейкъри трябва да се прибягва до други методи, но според мен тази награда е грешен метод, защото може да докара и до липса на чужденци, които да участват. Човек като кандидатства, той трябва да има възможността да се състезава във всички посочени категории, а в този случай само защото не е българин, той няма възможността да се бори за тази награда. Не е честно просто. Според мен тазгодишните награди трябва да са достатъчно голям стимул за българите да се хванат и да бачкат. Може би само ще е по-добре, както ми каза P-B, да се обявяват наградите предварително, за да се надъхат хората повече. Едно е да си с нагласата - тази година казват ще има хубави награди, каквито и да са те, друга е, когато знаеш, че се състезаваш за я хард, я нещо друго яко ;)


Meze написа:
Ние самите не знаехме до последния момент ще ги имаме ли машините, или не. Смяташ ли че ако не се знаеше по- от рано, нямаше да го обявим :lol: Петък вечер останахме без сън, защото имаха качен само уиндоус. Много грешки се допуснаха и преди, и по време на венчъра, но така е с нещата за първи път. Огромно количество поуки се извадиха и занапред, вярвай ми, ще е много по-различно.

Като заключение искам да кажа, че аз и клуба отчитаме получени грешки и винаги сме готови за градивни мнения и промени. В крайна сметка АМВ-тата се правят от фенове за фенове, за забавление и добро прекарване на времето. Ако започнем да се товарим с негативизъм, къде отива смисъла...


Не съм имал намерението да товаря с негативизъм, сори ако ти се е сторил такъв поста ми. Просто останах недоволен от някои неща и предпочетох да си изкажа мнението. Ако то помогне занапред, още по-добре за всички ни.

Надявам се и следващата година да има пак Live editing, яд ме е, че не се пробвах, но просто имах държавен :/ Ако догодина можете да го обвържете с контест - контест на живо - ще е според мен един голям скок напред ;)

Хайде със здраве



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 17, 2012 8:18 pm 
 
 

Регистриран на: Съб Юли 02, 2011 9:03 pm
Мнения: 584
Meze написа:

Цитат:
"Предложение за дисквалификация, естествено"


Точно от теб това звучи доста НАГЛО. Прилагам линкове: от 2010-та: http://chise.ludost.net/Aniventure%2020 ... ntions.mp4
от 2012-та: http://chise.ludost.net/Aniventure%2020 ... Vector.avi

Клипа ти можеше въобще да не бъде записан за контеста, поради неспазване на "10.Не се допускат амв-та по-стари от септември 2011". Сега ще се хванеш за буквата, че никъде не пишело за римейкове. Да, не е пишело, защото сме разчитали на добрата съвест на самите мейкъри, но явно такава в някои липсва. Клипът ти беше допуснат до контеста най-вече защото си поиграх да го пусна паралелно със стария, в два плейъра за да видя какви разлики има, а те безспорно са много. Но погледнато глобално, получава се че искаше да ни натролиш и да вземеш награди за втори път с клип, идентичен музикално, идейно, технично и визуално с такъв отпреди 2 години.



Уеко не ми става ясно следното - клипа да не би да е бил допуснат един вид "по милост", въпреки че спокойно е можел да бъде дисквалифициран като римейк. И точно щото е пуснат "по милост", не е оценен подобаващо, щото един вид "абе не стига че се смиляваме да го допуснем ИЗОБЩО до контеста, ами и първо място в екшън ше му даваме..." ?

Щото някакси изглежда странно моят клип да прегази 200 други в AMVNEWS 2012 Big Contest, много от които мепове, и да се класира на 4-то място, победен от клипове като Metamorphose или In Terminis, но победил парчета като D•REZZED и Aliens vs Anime, които по никакав начин не са по-слаби от победителят в категория екшън на анивенчъра Black Rabit, но може 46 мейкъра, които са ме оценяли в руският контест да грешат, или аз да не съм разбрал правилно, за което ще се извиня предварително, а?

Щото ме съмнява някой да каже, че Блек Рабит е по-добър от моят?



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Aniventure 2012 AMV Contest
МнениеПубликувано на: Пон Сеп 17, 2012 9:15 pm 
Аватар
 
 

Регистриран на: Вто Окт 02, 2007 3:35 pm
Мнения: 4828
Местоположение: that one universe with answer 17/7
Не бе, ПБ, не схващаш, Black Rabbit бие твоят клип по послание. Не че ми е ясно какво послание има, и има ли въобще послание, но понеже се оценява предимно по послание, точно това послание ще да е причината. Така де, за екшън категорията е напълно естествено да се оценява предимно по послание, няма как да им се сърдиш за това.



_________________
Изображение
Offline
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
 Страница 2 от 2 [ 30 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на: